看板 Stock作者 freeclouds (創造自己新的人生)標題 Re: [請益] 買鏟子的完蛋了？時間 Tue Jan 28 23:59:47 2025
DS出來以後 買鏟子的人最多就是不再買新的鏟子而已
哪來什麼買鏟子的人會完蛋阿
就像 阿特曼說的 AI的重點還是算力
你之前買的鏟子還是可以用啊 不會因為新的演算法出來就不能使用鏟子了吧= =
反過來說，因為DS的訓練模式，你可以用既有的鏟子挖到更棒更好的東西。
買到的算力就是擺在那邊不會消失的，你可以當作之前先買的算力就是先屯著而已。
所以買鏟子的人，就是不再買更新更好的鏟子而已，哪裡會很慘阿。
至少對這些已經買高級鏟的客戶來說，就是短空長多 短空就是DS的價格競爭
長多就是不用再多浪費支出來堆算力，現有的算力就可以優化更棒的AI模型出來。
不用再當冤大頭，難道會是一種利空?
你知道當初這些巨頭可是都要花大錢甚至加價用搶的來搶這些算力
阿特曼當初都想要自己蓋晶圓廠了 現在看來這上千億美金都可以省下來
你說這是利空?
看懂阿特曼的話就是 算力買了是不會騙人的 目前算力就是遙遙領先 DS的團隊
研究一下DS是怎麼省算力的，改善一下自己的模型，用現有的算力不就可以更強更快。
已經買鏟子的人會倒楣 並沒有吧 就停止買新鏟子不就好了= =
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.200.7.190 (臺灣)
※ 作者: freeclouds 2025-01-28 23:59:47
※ 文章代碼(AID): #1dcFxrzv (Stock)
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推 clecer: altman就是要騙錢買GPU的，他會跟你說算力不重要嗎？2F 01/29 00:01
推 KrisNYC: 湯匙也是老黃拿鏟子邊角料切出來的5F 01/29 00:02
→ xzcb2008: 這東西鐵定有平衡點 等到製程工藝到頭 還不是要拼優化功耗能效 不過時間點還沒到吧 =.=6F 01/29 00:03
→ KrisNYC: 不如問問會不會冒出很多人吵著要買湯匙搞新創8F 01/29 00:03
推 a0808996: 長期還是要算力 但是短期優先把錢拿去優化模型9F 01/29 00:03
→ xzcb2008: 等他訓練好準備落本地 邊緣運算就會開始10F 01/29 00:04
→ xzcb2008: 這時候小鏟子才會有優勢吧...而不是在開展期間用小鏟子在那邊挖要挖到什麼時候..12F 01/29 00:05
噓 F93935: 你這樣講買1080顯卡囤著反正也能打遊戲嘛管他出到5090我的卡就在那邊想打就能打，管他出到什麼什麼遊戲14F 01/29 00:05
→ xzcb2008: 現在很明顯 還在拼大鏟子用力挖的時候吧17F 01/29 00:05
推 a0808996: 別人小鏟子已經準備要賺錢了19F 01/29 00:06
→ F93935: 就是高價卡才會有高毛利啊，台積電一樣2奈米才高毛利，現在倒退回去7奈米也能用那不就殺回去一片20F 01/29 00:06
殺成一堆 對已經有算力的巨頭有啥影響 就可以不用多花錢了阿 不然哩
→ xzcb2008: 邊緣運算還很久吧...什麼時候要落本地運行22F 01/29 00:07
※ 編輯: freeclouds (1.200.7.190 臺灣), 01/29/2025 00:07:34
→ F93935: 500塊買十張卡等於你一張五萬塊的效果那我買十張卡就好了，幹嘛去追求新機皇24F 01/29 00:07
→ dferww55: 新的應用，新的需求都需要新的算力，除非沒錢沒理由停買新算力27F 01/29 00:10
推 xzcb2008: 我不覺得現在的ai要直接變現可以有很多利潤
可要看其他人怎麼看 股票資本市場沒那麼理性29F 01/29 00:11
→ boringuy: 我本來算法慢你10倍,改進算法後速度差不多
但是我5萬的卡快你10倍,你要繼續用500元的卡10張玩?31F 01/29 00:12
→ xzcb2008: 反倒是這次 我單純覺得 華爾街再逼做軟體的產業的推進 而不是演戲要資本33F 01/29 00:13
推 factotum: 重點是老黃想要每年持續賣黃金鏟，這是不是想得太美囉？35F 01/29 00:14
→ xzcb2008: 資本市場給了這些實業這麼多甜頭 華爾街再要求他們做事37F 01/29 00:14
→ boringuy: 怎麼會覺得大家都不會進步,deepseek已經贏得AI競賽39F 01/29 00:14
→ xzcb2008: 感覺ai就在拖延阿=.= 做硬體的要早點讓應用落本地機器人 自動駕駛等等40F 01/29 00:15
→ IBIZA: DeepSeek的出現 最大的影響就是把已經起跑的比賽拉42F 01/29 00:15
→ xzcb2008: 所以我才會認為華爾街在抗議 逼大公司前進43F 01/29 00:15
→ IBIZA: 回起跑點 然後原本的資本壁壘變低很多44F 01/29 00:15
→ xzcb2008: 美國都已經做到這樣了 結果搞應用的跟不上45F 01/29 00:15
→ s860703: 不管啦 NV高價產品還是越賣越好46F 01/29 00:15
→ IBIZA: 以前你沒有百億投資沒辦法做平台
現在門檻變成幾億美元47F 01/29 00:16
→ xzcb2008: 如果你不能落本地應用 那錢我華爾街收回來49F 01/29 00:16
→ IBIZA: 你甚至直接套開源模型就能上50F 01/29 00:16
→ xzcb2008: 對啊...所以說 到底誰在雷 很明顯吧
特斯拉都有想到ai應用的載體 車輛 機器人
阿奇怪 那些拿了更多資本紅利的?不跟上？51F 01/29 00:16
→ IBIZA: 目前已知的, Perplexity已經在佈DS R1要挑戰了54F 01/29 00:17
→ xzcb2008: 我看起來特斯拉還更有在做事55F 01/29 00:18
→ dferww55: GPT 短期可以先用DeepSeek 的辦法優化系統，推出GPT 4.5一樣免費效能屌打DeepSeek ，中期繼續買鏟子搞GPT 5收費，一旦拉開與DeepSeek 效能差距，今日事件就只是小風波而已，成為AI 加速發展的插曲
現在的生成AI其實都還很蠢，絕對還有非常大的進步空間56F 01/29 00:19
推 F93935: 你以為deep站在原地等你不會進步啊62F 01/29 00:20
→ IBIZA: DS會有一堆廠商投入 形成生態鏈
就跟android一樣63F 01/29 00:21
推 xzcb2008: 不過上面說的小鏟子變現 我覺得 鐵定會有急於變現的投資人去投入65F 01/29 00:21
→ IBIZA: OpenAI的問題 是他沒有蘋果的資源67F 01/29 00:21
→ dferww55: DeepSeek 基本買不到更強的鏟子，中長期依舊只能吃屎68F 01/29 00:21
→ IBIZA: 錯
DS是開源的 會有一堆美國公司投入DS陣營
前面講的Perplexity就是70F 01/29 00:21
→ IBIZA: 這些公司形成生態圈74F 01/29 00:22
→ xzcb2008: ds的確會因為拿不到更好的效率更好的鏟子 再怎麼優化還是比不上大疊代75F 01/29 00:22
→ IBIZA: 就跟android是全球所有公司一起搞 挑戰ios一樣77F 01/29 00:22
→ xzcb2008: 但同樣道理 製程這幾年不也是變慢了78F 01/29 00:23
→ dferww55: 投入沒用,GPT 也可以模仿，倒頭來還是比誰的算力多79F 01/29 00:23
→ IBIZA: 不會 ds陣營會有一堆美國公司 甚至Meta都有可能
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你覺得OpenAi 的算力可以挑戰整個生態圈嗎?80F 01/29 00:23
推 a0808996: 你成本越貴 越難落地化 大廠拼命堆硬體83F 01/29 00:23
→ xzcb2008: 到底是大鏟子發展速度會更有優勢
還是沒鏟子拼優化的有優勢，看起來大鏟子這邊的聯盟還是比較有利吧84F 01/29 00:23
→ IBIZA: 就像現在iphone的量也遠不及android了87F 01/29 00:24
→ a0808996: 那成本也是跟著上升 到後面只剩高端需求88F 01/29 00:24
→ boringuy: 難道openai就不能加入ds陣營?openai都是笨蛋?89F 01/29 00:24
→ IBIZA: OpenAI一來還沒有站穩當年蘋果的位置 二來也不像蘋果資源這麼充足
openai要開源嗎?90F 01/29 00:24
→ a0808996: 發展更好的演算法 才能真得有效降低成本93F 01/29 00:24
推 pz5202: 那 湯匙 該 漲價了吧！94F 01/29 00:24
→ IBIZA: 你要加入就是開源啊95F 01/29 00:24
→ saisai34: 主要是買金鏟子的人還沒挖到錢 @n@a96F 01/29 00:25
→ xzcb2008: 所以 ai應用到最後...應該不會是通用agi落本地先，應該會是專業應用透過asic這類晶片落本地，然後那些軟體公司在伺服器端做部分運算修正更新這樣吧97F 01/29 00:25
推 logus: ds只會導致5090買不到而已
新運算法只是告訴大家未來只要算法對，5090也可以做682F 01/29 11:13
推 cerwvk: 觀念很簡單 3060，5090哪個更香？685F 01/29 11:23
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