看板 Stock作者 enouch777 (雷)標題 [新聞] 台灣成熟製程還有機會嗎?他說聯電、世時間 Wed Feb 12 10:04:48 2025
原文標題:
台灣成熟製程還有機會嗎?他說聯電、世界先進都有各自利基 「台廠跟陸廠最大差別在誠
信」
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發布時間:劉煥彥
科技
今周刊資料庫
2025-02-12 01:00
※請以原文網頁/報紙之發布時間為準
記者署名:劉煥彥
科技
今周刊資料庫
2025-02-12 01:00
※原文無記載者得留空
原文內容:
美國品牌客戶已要求三星、Sony 下單「去中化」
微驅科技總經理吳金榮在周日(9日)播出的數字台灣節目,接受主持人謝金河的訪談時指
出,美國的多家品牌大廠已經要求南韓三星或日本Sony等供應商,把過去下單給中國生產的
半導體,在一定時間內移轉到中國以外的晶圓代工廠生產,台廠自然有機會迎接轉單。
第二,專攻特殊製程的台廠,同樣會有機會跟中國同業一較高下。
舉例來說,「世界先進一向就是做特殊製程,專門做高壓、做一些比較特殊應用的製程。像
聯電也有啊,聯電最高到14奈米,它要跟英特爾合作。聯電在Driver IC或其他部分,有一
些特殊的製程,所以這部分還有辦法跟中國大陸競爭」。
台商曝血淚史:下單晶合集成,驚訝發現自家智慧財產被賣了!
財訊副總編輯林宏達也在節目上提到,台灣晶圓代工業者沒有加碼在成熟製程這一塊,但也
有思考另闢蹊徑,例如以速度沒那麼快的邏輯IC,搭配自己能生產的記憶體,再以先進封裝
的方式,一樣能提高其運算速度。
舉例來說,工研院最近與一家著名EDA(電子設計自動化)工具業者合作,做了一個新平台
,「希望把DDR1的記憶體,做到HBM1頻寬跟效果。如果有性能上的提升,我相信好一些AI的
運用(可能會採用)」。
林宏達也透露了一家在對岸台商與中國晶圓代工廠打交道的血淚史。
「他跟我講,台灣晶圓廠的跟中國(同業)的最大差異化,就是誠信。他告訴我親身經歷,
說他們公司向晶合集成(由安徽官方出資、有台灣技術的中國晶圓代工廠)下單,他們是下
一個很特殊的製程。」
「原來晶合集成在那個製程並沒有做產品,結果下單之後,訂單是100萬顆,人家做了300萬
顆出來,(原來)另外200萬顆是(晶合)自己拿去賣!」
「所以,當晶合集成揭露,在奈米製程的收入大漲時,台商算一算大驚失色,原來自己的智
慧產權都被人家拿去賣了!」
中系晶圓代工廠 將是2025年全球成熟製程增量主力
產業研究機構TrendForce調查顯示,在中國IC國產替代政策推升下,2025年中系晶圓代工廠
將成為全球成熟製程增量主力,預估2025年全球前十大成熟製程代工廠的產能將提升6%,但
價格走勢將受壓抑。
TrendForce表示,由於多數終端產品和應用,仍需要以成熟製程生產週邊IC,加上地緣政治
導致供應鏈分流,確保區域產能成為重要議題,催化了全球成熟製程擴產。
從需求面來看,智慧手機、PC/筆電、伺服器(含通用型與AI伺服器)等終端市場出貨,在2
025年都可望恢復年增,加上車用、工控等歷經2024全年的庫存修正後出現回補需求,都將
成為支撐成熟製程產能利用率的主要動能。
心得/評論:
原本標題點進去怎麼標題不一樣
https://i.imgur.com/xcAf0CK.png
「原來晶合集成在那個製程並沒有做產品,結果下單之後,訂單是100萬顆,人家做了300萬
顆出來,(原來)另外200萬顆是(晶合)自己拿去賣!」
都2025了~還這樣搞!
晶合集成,看來黃董真的管不了
※必需填寫滿30正體中文字,無意義者板規處分
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※ 作者: enouch777 2025-02-12 10:04:48
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推 DFIGHT: 台灣價值 基本麵 來了來了 訊號來了1F 02/12 10:05
推 starport: 誠信價值幾何 強調這表示沒步了吧3F 02/12 10:08
推 wahaha99: 強調誠信代表沒步? 可以去問問TSMC誠信價值幾何4F 02/12 10:10
推 KotoriCute: 當說自己要靠誠信時 就已經承認自己沒有任何優勢了5F 02/12 10:10
→ kg1008: 誠信比得過低價嗎7F 02/12 10:11
推 linfon00: 誠信?便宜治百病?你覺得廠商會選哪個10F 02/12 10:13
推 mecca: 自己拿去賣XD11F 02/12 10:13
推 DAEVA: 笑死12F 02/12 10:14
→ bnn: 不然你以為山寨機裡面料件是誰生產的14F 02/12 10:15
推 win8719: 你覺的廠商怕你盜版拿去賣跟你競價還是便宜就無敵15F 02/12 10:15
→ bnn: 那怕是那些名牌球鞋 中國廠流出的正版盜賣貨也不少16F 02/12 10:15
推 linfon00: 製造業誰不是把成本當第一優先考量 不然工廠整天搬來搬去幹嘛17F 02/12 10:17
→ bnn: 你貪便宜買的那些副廠維修料件 副牌零件 還強調原廠19F 02/12 10:17
→ linfon00: 難道人力便宜的落後國家誠信特別好嗎20F 02/12 10:17
→ bnn: 甚至你大賣場自有品牌 同一家食品工廠生產的自己賣21F 02/12 10:17
推 win8719: 製造業成本第一考量的是傳統產業好嗎~沒有智財的
你把傳統產業跟半導體產業比?22F 02/12 10:18
推 theurgy: 好扯 所以還是找台G吧 不然三爽哪天自己也在賣GPU24F 02/12 10:19
→ bnn: 晶圓代工就是製造業...不是品牌25F 02/12 10:19
→ linfon00: 你要講智財 那一堆到中國蓋半導體廠的都是傳產,囉包含台積26F 02/12 10:19
→ win8719: 為何到中國蓋就是傳產?28F 02/12 10:19
→ bnn: 那怕你是買副廠電池 副廠電源線 這也叫電子業呢29F 02/12 10:20
→ linfon00: 不然選中國幹嘛 不就是為了成本30F 02/12 10:20
→ win8719: 選中國還有中國+1策略阿
如果真的只考慮成本很多地方比中國成本便宜31F 02/12 10:20
→ linfon00: 中國智財保護這麼差勁 還拼了命去設廠 不就是你說的 只看成本的傳產
你還是不能否認是為了成本去中國啊33F 02/12 10:20
→ win8719: 還有一點就是不同廠商跑去中國蓋的東西生產的東西也會不一樣喔36F 02/12 10:21
→ bnn: 他文中舉例不就你豬屎屋的品牌商品變成晶合自有品牌38F 02/12 10:21
→ win8719: 更不要說不同廠商對保護客戶的智財也不一樣喔39F 02/12 10:22
→ bnn: 同一套生產製造 然後工廠自行貼牌開始賣副廠料件42F 02/12 10:22
→ win8719: 成熟製程也有分你不知道嗎
然後廠商對客戶的智財保護也有分你不知道嗎43F 02/12 10:22
→ linfon00: 中國整個大環境都是誠信不好的大環境 台積去設廠不就是選擇了 誠信不好的地方嗎45F 02/12 10:23
→ win8719: 台積過去設廠~不代表台積匯出賣智財阿47F 02/12 10:23
→ bnn: 蘋果耳機在中國蓋廠 轉頭副牌山寨耳機就同時開賣48F 02/12 10:23
→ linfon00: 換個形式 只要成本夠低 利潤夠高 客戶會承擔風險
包含你說的 智慧財產的保護跟管控49F 02/12 10:23
→ win8719: 你的論點是~過去中國蓋廠的都匯出賣智財囉?51F 02/12 10:24
→ linfon00: 因為 錢 比較重要
不 是利潤跟可承受風險的問題52F 02/12 10:24
→ win8719: 換個形式說你永遠都不會比代工廠成本低54F 02/12 10:24
推 baboosh: 自己發自己好人卡的意思55F 02/12 10:24
→ win8719: 所以如果你在同一個地方生產~製造商一定比你成本低然後競價你一定輸56F 02/12 10:25
→ bnn: 你風險是副牌自己去跟蘋果談供應鏈生產 鴻海就被搶58F 02/12 10:25
→ linfon00: 那就是你要承擔 思考的風險 台積能保護的好 其它人不能?59F 02/12 10:25
推 DSB520: 只要中國能做的 都不會有好下場61F 02/12 10:26
→ win8719: 我再回復你的成本低可以治百病的說法62F 02/12 10:26
推 deolinwind: 如果一個人不帥不有錢又不會說話,那我們可以稱讚他誠實63F 02/12 10:26
→ win8719: 不要忘了卷是怎發生的65F 02/12 10:27
→ linfon00: 成本夠低 你自己要賺那個錢 就要承擔風險66F 02/12 10:27
→ win8719: 所以不會有你的成本低就可以治百病阿67F 02/12 10:27
→ linfon00: 中國內卷是他家的事 反正賺第一批的 賺飽了就閃了誰跟你在那耗下去跟他卷68F 02/12 10:27
→ win8719: 所就就是沒有誠信的智財也會被捲就會有競價發生阿你的成本夠低利潤一定會高嗎?70F 02/12 10:28
→ linfon00: 只有賣不出去的價格沒有賣不出去的商品 你價格夠低 低於廠商可承受的風險就是便宜治百病了73F 02/12 10:28
→ win8719: 說了阿~你的成本永遠都不會比製造商低阿75F 02/12 10:29
→ linfon00: 所以 你要思考好你能不能保護好自己的產品啊
能你就去投資啊 不能的話 你給誰都會怕76F 02/12 10:30
推 traz04067: 你這樣才知道,敢去對面下單就要做好被抄的可能。78F 02/12 10:30
→ win8719: 對啊所以誠信也是考慮的點阿79F 02/12 10:30
→ linfon00: 你永遠都怕東西被偷 中國早就沒有外資了80F 02/12 10:30
→ win8719: 就沒有你的成本低治百病~因為你成本永遠都不會製造商低81F 02/12 10:30
→ linfon00: 那就是不夠便宜 還是不離便宜治百病83F 02/12 10:31
→ win8719: 中國有外資阿~但是製造的東西可以不重要的在中國造還有一點就是你會說台積電在中國設廠就會偷嗎?84F 02/12 10:31
→ linfon00: 技術門檻低 防護低的產品 被偷被山寨本來就是時間的問題86F 02/12 10:31
→ win8719: 但是晶合集成就可能被偷ㄛ88F 02/12 10:32
→ linfon00: 台積到中國設廠 只是證明了 成本比誠信重要89F 02/12 10:32
→ win8719: 還有一點就是成熟製程跟特殊製程又不一樣喔90F 02/12 10:32
→ linfon00: 不要用什麼我們有誠信來催眠自己沒競爭力的事實91F 02/12 10:32
→ win8719: 台積中國設廠內部智財是台積管控~還有製成不一樣
製造的東西也不一樣
還是你要說台積中國廠跟台灣廠製造的東西一樣了
你的論點就是中國廠啥都做~但是不同產品會在不同第方做ㄛ92F 02/12 10:33
→ linfon00: 現在這種狀況不就是你自己的 技術門檻被人家追上了 價格又打不過 只能說自己有誠信97F 02/12 10:33
→ dai26: 還蠻自慰的新聞99F 02/12 10:33
推 TFBF: 如果是這樣,台商回來台灣會改下力積電還是聯電?214F 02/12 13:53
→ tinybunny: U是世紀級的UMC
是工作態度不只是誠信問題216F 02/12 14:28
→ q169: 放心,看U營收還沒衰退很多,而且對岸有些IP沒支援,U有智原勒218F 02/12 15:48
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