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作者 LDPC (Channel Coding)
標題 Re: [新聞] 矽谷又拋震撼彈！美國2大科技巨頭同時
時間 Mon Mar  3 08:45:26 2025

QQ 很多人都在說AI根本沒獲利 現在AI軍備競賽都只是泡沫
在講真實情況前 先來簡單科普一下genAI這鬼玩意

genAI是自從foundation model這玩意興起後出現的一種顯學
大體而言就是透過用一堆野生資料 去做預訓練(pre-training) 使得這類模型
之後在做下游任務(有答案數據標籤) 可以透過少量資料 去做許多高效能任務

這跟以前不一樣是 以前很多場景無法有拓展能力 模型具有侷限性 需要人力輔助

而genAI像是stable diffusion/LLM 可以創造新資料 而不像傳統AI不具有泛化能力
傳統AI 對於數據不存在場景無法衡量 需要人後端去設計feature和算法做調整

所以大廠現在像Google/Amazon/Meta 就是用GenAI去替換原本的舊技術 然後此時
很恐怖的事情就是人力成本直接往下降

比方說 我有一個朋友在Meta 做NLP 他以前就是寫算法 去偵查facebook上的影片
圖像 文字發表 誰有自殺傾向 反社會傾向等等 然後把他們給屏蔽掉

自從有LLM 根本不需要這樣大團隊Applied Research 直接把每個用戶當作token info
基於強大foundation model基礎能力 一下就能特製下游任務(偵查反社會人格用戶)
簡單抓出來 其他還有所謂廣告推薦 以前還得到處抓feature 現在把所有資訊當token用

更別說搜尋任務 Amazon現在顧客搜尋資料 Backend都替代成GenAI LLM 去產出你要資訊
就連推薦系統(Recommendation)都改成LLM推薦系統 (LLM Recommendatino)


這時候碼農數量 系統推薦設計 刷刷 全部被幹掉 然後財報當然沒看到啥AI創造出亮點
但實際內部就是成本直接下降 算法效能提升 就連waymo都拿LLM Agent去做自駕planing

所以你說AI泡沫化 沒啥落地場景 實際是 大廠第一步就是拿genAI取代舊技術

現在一堆無法轉型就是死路一條 還不想死的就全部去刷AI知識 想辦法轉型
所以你才會看到現在以前coding school 線上課程 全部改轉AI短期訓練班 加速這過程

QQ 有人要買紙折的玉蘭花嗎 AI不會摺紙 所以這份工作是鐵飯碗



※ 引述《STAV72 (刁民黨黨務主委)》之銘言：
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: 原文標題：
:
: 矽谷又拋震撼彈！美國2大科技巨頭同時裁員:
: 原文連結：
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: https://ec.ltn.com.tw/article/breakingnews/4967178:
: 發布時間：
:
: 2025/03/03 07:18
:
: 記者署名：
:
: 陳麗珠／核稿編輯
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: 原文內容：
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: 矽谷又拋震撼彈！美國2大科技巨頭同時裁員
: 2025/03/03 07:18
: 美國矽谷2家科技巨頭Autodesk和HP（惠普）同時傳出大規模裁員消息。（資料照，法新社
: ）
: 陳麗珠／核稿編輯
: 〔財經頻道／綜合報導〕美國科技業裁員潮持續蔓延，微軟（Microsoft）、Meta及Google
: 等矽谷龍頭企業，均在1月祭出裁員計畫。現在，矽谷2家科技巨頭Autodesk和HP（惠普）幾
: 乎同時傳出大規模裁員消息，為業界再度投下震撼彈。
: 根據《sfgate》報導，2月27日傍晚，位於舊金山的工程軟體製造商Autodesk無預警宣布，
: 將裁減約1350名員工，占總員工數9%，主要影響舊金山總部員工。總部位於加州的HP也宣布
: ，擴大先前的裁員計劃，裁減近2000名員工。
: 巧合的是，2家公司都是在公布最新財報的同時，宣布最新裁員令。外界認為，HP的裁員屬
: 於預料之中，因為早在2022年，HP就已宣布一項長期的內部重組計劃，預計裁員6000名員工
: ，這回HP宣布修改計畫，將會再裁減1000至2000人。
: HP發言人Nicholas Gray表示，總員工人數不會減少那麼多，因為裁員的同時，也正在積極
: 招募戰略領域人才，以推動未來業務發展，有一部分裁員將透過提前退休的方式進行。根據
: 去年12月的財報，HP在59個國家擁有約5萬8000名員工，目前仍不清楚這波裁員會影響到哪
: 些地區。
: Autodesk的裁員決策則較為突然，根據執行長Andrew Anagnost發給員工的內部信，這波人
: 力縮減是公司「戰略調整」的一環，人力縮減約9%，目標是重整市場開發部門，這是為了推
: 動業務發展所採取的「果斷行動」之一，將資源轉向人工智慧（AI）等高潛力領域，本週將
: 會陸續通知員工。
: Autodesk與HP並非唯一進行人力縮編的科技公司，2025年開年以來，科技產業已迎來前所未
: 有的裁員風暴。
: 根據裁員追蹤網站《Layoffs.fyi》統計，1月內已有31家科技公司裁減超過7000名員工，包
: 括微軟（Microsoft）、Meta及Google等矽谷龍頭企業，均相繼推出裁員或「優化人力」計
: 畫。
:
:
: 心得/評論：
:
: 賈伯斯不在，科技業只剩下併購、裁員跟產線調整三個大招可以美化財報，然後消費端被關
: 稅打死，員工也沒錢撐住，AI導致算力跟電力急劇枯竭，根本要死一起死了吧？:
:
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 76.21.72.78 (美國)
※ 作者: LDPC 2025-03-03 08:45:26
※ 文章代碼(AID): #1dnFkeGx (Stock)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1740962728.A.43B.html
※ 編輯: LDPC (76.21.72.78 美國), 03/03/2025 08:46:01
推 MartianIT: 謝說明1F 03/03 08:48
推 sheng76314: 推詳細 其實裝個機器手指 AI也會折2F 03/03 08:50
推 SSglamr: 沒有包手的AI 我可是不吃鐵板燒的喔3F 03/03 08:51
推 YJM1106: 老師說這根本就是文字接龍XD4F 03/03 08:52
推 newlie: 會不會以後 機器人以紙摺 當作能力評側的第一個標準5F 03/03 08:52
推 sheng76314: 不會 不過我認為機器人手術開刀這幾年會成熟吧6F 03/03 08:53
→ zzahoward: 所以就是之前那種做簡單工作的碼農先被取代了 QQ7F 03/03 08:53
推 jim543000: 但很現實的問題就是 這些東西還是要人力審查8F 03/03 08:54
推 sonyvaio: 機器人會折紙啊而且每個還折的一模一樣9F 03/03 08:54
→ sheng76314: 原本認為難被取代的畫家 居然是第一波10F 03/03 08:54
→ zzahoward: 開刀很難 每個人器官、血管等等都不同 頂多輔助
醫美也許、可能、或許有點機會 一般外科非常難
碼農還不趕快回去GG輪班? 等等要沒飯碗了11F 03/03 08:54
推 jim543000: AI hallucination一天不死 就永遠不可能自動運行
 結案14F 03/03 08:57
推 sheng76314: 到底什麼是顧機台? 不能被AI取代嗎16F 03/03 08:57
推 metallolly: 救救我~~QQ17F 03/03 08:57
→ benson502: 用AI取代員工就是大獲利了18F 03/03 08:59
推 rereterry: 其實還是會遇到幾個環節啦！一個是誤判能接受到什麼程度，第二個還是得靠人才能提升準確度，只是有些功能他們是直接透過客戶反饋去做標記，所以如何去限制場景，讓客戶是正常反饋，而不是惡搞變很重要19F 03/03 08:59
→ zzahoward: GG要全面用到AI到產線上我覺得距離還很遠23F 03/03 09:01
→ BBFish55: AI如果可以取代原廠工程師到FAB維修機台，人類應該也離滅亡不久了。24F 03/03 09:03
推 fedona: ai機器人就會摺紙了26F 03/03 09:03
→ haver: 應該是說未來會走超菁英路線 那些人去校正AI27F 03/03 09:03
推 wts4832: 這倒是，先把舊技術效率提升，省下來的錢都是利潤28F 03/03 09:03
推 create8: 2025碼農失業潮29F 03/03 09:04
→ zzahoward: 不過我覺得FAB產線工程師需求人力可能也會減少30F 03/03 09:05
→ wts4832: 機器人開刀應該會出現，但醫師不會失業的，畢竟疏失官司還是要有人被告31F 03/03 09:05
→ calmerrorans: AI不會嫁接  玉蘭麻營麻了33F 03/03 09:05
→ zzahoward: Error讓AI去分析 Avg. issue time consuming會減少機器人開刀太難了 你們有跟過刀嗎? 裡面狀況一堆
很多事先預估的狀況切下去以後才發現差很多34F 03/03 09:06
推 sheng76314: 沒有 不過切切血管皮膚可以的吧 機器人不會手抖37F 03/03 09:08
→ zzahoward: 所以我說醫美有機會阿 畢竟皮下組織以上的吃精準38F 03/03 09:09
推 fifa186: 等ai機器人成熟 紙摺玉蘭花就失業惹39F 03/03 09:09
→ sheng76314: 1000種狀況都Token化 10~20年能成熟 吧?40F 03/03 09:09
推 josephpu: 推分享41F 03/03 09:10
→ zzahoward: 1000種太小看外科了 一堆狗屁倒灶奇奇怪怪的事情
還有一堆要觸診靠經驗的 沒那麼簡單
觸覺反饋這件事情robot太難做到了42F 03/03 09:10
推 sheng76314: 開刀到一半家屬跑進來打人45F 03/03 09:11
→ bojan0701: 各行各業都會有被取代或人力需求減少...但大規模失業 消費能力降，也是影響經濟頗深46F 03/03 09:11
推 capssan: AI開刀的問題是訓練資料不夠吧，特斯拉有幾百萬台車每天在收集數據，開刀可沒有每天幾百萬個醫生在幫忙收集數據48F 03/03 09:12
→ oopsskimo: https://youtu.be/xe9BCwD_yVw 以後還要真人送餐嗎51F 03/03 09:12
推 onstar: 深圳紙蓮花工廠表示：52F 03/03 09:12
推 mcgrady12336: 結果科技還沒取代律師醫師，就先取代科技業的人53F 03/03 09:13
推 eddy13: 那抓詐騙會很難嗎？還是不做而已？54F 03/03 09:13
→ sheng76314: 不知道耶 15年前沒人能想像現在這樣
過15年或許都突破了55F 03/03 09:13
推 ProTrader: 資料標籤已經是早在機器學習時代就存在的議題57F 03/03 09:14
→ onstar: 46樓對，AI有一天會崩解「經濟長期會一直成長」這事會創造新需求，但滿足新需求的也是AI58F 03/03 09:14
→ ProTrader: 因為用人力去標籤能處理的資料量總是非常有限60F 03/03 09:15
推 redbeanbread: 股票看破不破線就好61F 03/03 09:16
→ ProTrader: 所以如何將少量人工標籤推廣到完整資料很重要62F 03/03 09:16
→ noirskakashi: AI產線自己架自動化流程幫你折63F 03/03 09:16
推 gogogogo3333: 你忘了Humanoid robots
折紙也會被取代64F 03/03 09:17
→ ProTrader: 對大公司來說讓AI優化公司流程本來就值得去做66F 03/03 09:17
推 GGFACE: 趕快存錢買機器人公司股票直接退休比較實際67F 03/03 09:17
推 pponywong: 最早被LLM取代掉的 記得是影像辨識算法
接下來是做推薦的算法68F 03/03 09:18
推 sdhpipt: 醫師其實是因為執照保護 不然95%的醫療行為都不需要真人的醫師70F 03/03 09:18
→ ProTrader: 再來就是看要不要推出商用AI產品
以台積電來說其實公司是很希望用AI取代產線員工
或至少用AI輔助產線員工減少人力需求72F 03/03 09:18
推 sheng76314: 確實 有個越南女的做了好多醫療 賺一堆75F 03/03 09:20
推 sdbb: 機器人：我可以折玉蘭花76F 03/03 09:20
→ ProTrader: 只可惜實際上 對產線員工的需求是持續增加的77F 03/03 09:21
推 sheng76314: 除了生小孩 AI+機器人應該都能做吧78F 03/03 09:22
→ ProTrader: 而且英特爾三星應該都比台積電更希望AI產線能上79F 03/03 09:22
→ sheng76314: 再給10年80F 03/03 09:22
推 diefish5566: AI不能坐牢 所以需要簽名蓋章負責的行業還是需要人81F 03/03 09:23
→ ProTrader: 現階段的AI其實功能都不夠強 所以AI還需要繼續進步那些AI泡沫AI沒人用之類的鬼話  是不懂得人在說的AI發展的主要問題是未來會不會有瓶頸還有成本太高82F 03/03 09:23
推 peacesb: AI超好用的好嗎= = 如何轉換成產業價值是大多科技公司的必要課題85F 03/03 09:27
推 sheng76314: 2奈米 1奈米要是後面算力卡住了 不知道怎麼辦87F 03/03 09:27
→ ProTrader: 以台積電來說 之前就已經成功用AI降低光罩的成本
只可惜門檻太高 對多數公司來說不切實際88F 03/03 09:27
→ peacesb: 我們公司都在用開源代碼替代原來的智慧判讀 結論就是更快更好用而且更便宜90F 03/03 09:28
推 AirLee: 還沒普及到各行業92F 03/03 09:28
推 sova0809: 接下來這幾年 人力資源需求會大洗牌 越來越明顯93F 03/03 09:29
推 sheng76314: 希望先取代法官94F 03/03 09:30
推 AGODC: 難怪路邊20元玉蘭花能賣幾十年，這技術底子夠堅強95F 03/03 09:32
推 ProTrader: 機器人的部分做死板的精細動作應該問題不大
有困難的是依現況即時回饋反應的動作
例如:比李多慧更會搖的性愛機器人96F 03/03 09:33
推 cosmite: 推99F 03/03 09:35
推 sdbb: Ai 要有載體啊，霹靂車就是載體
前面有篇推文討論過機器人成本
以摺紙來說，機器人長久下來一定便宜
設備可以攤提 無人權 不罷工 無勞健保
工程師貴，是因為難取代
但也因為貴，優先列為取代對象
摺紙因為便宜，取代順序應該在後面219F 03/03 14:01
推 widec: 合理226F 03/03 14:25
→ sean667cd: 推LD227F 03/03 14:46
推 fakon: gg早就在用ai優化opc，效果非常顯著228F 03/03 15:14
推 hoo911ver25: AI還不能背鍋啊229F 03/03 18:41

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