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標題 Re: [請益] 美國到處課關稅，美國人受得了嗎？
時間 Wed Mar 5 18:23:41 2025
標題 Re: [請益] 美國到處課關稅，美國人受得了嗎？
時間 Wed Mar 5 18:23:41 2025
※ 引述《cake51640 (uuuu4ni)》之銘言：
: 嗨嗨
: 最近看新聞美國最近關稅開無雙，對中國、加拿大、墨西哥等等全面開火，理由還是那句老話：「保護本土產業，製造業回流」，但問題是，關稅加上去，不是變項加稅讓美國自己人買單？
: 科技股等因供應鏈成本上升而承壓，傳產原料變貴、獲利受影響。消費股也可能因物價上升導致需求下降。: 各位前輩怎麼看美國這樣開關稅，自己國內受不受得了，另外都怎麼選擇避險標的
: 黃金還是美債嗎
: 感謝分享
: -----
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擺脫37兆美元債務困境！華爾街大佬曝川普正在造製「此風暴」
https://ec.ltn.com.tw/article/breakingnews/4968597
擺脫37兆美元債務困境！華爾街大佬曝川普正在造製「此風暴」 - 自由財經
![[圖]]()
高佳菁／核稿編輯 〔財經頻道／綜合報導〕為了擺脫37兆美元債務困境，華爾街大佬表示，川普政府正在實施「金融壓制」，將利率壓低到通膨率以下，而唯一途徑是故意製造1場經濟衰退，只有這樣才能降低利率並 ...
![[圖]](https://img.ltn.com.tw/Upload/business/page/800/2025/03/04/phpnUYS0b.jpg)
率並延長債務期限。
推薦搭配這篇看, 看到最後,
這個來自九個月前的預測, 讓人有點不寒而慄
https://www.youtube.com/watch?v=gz0eVGr4r40
現在美國面臨的危機有二:
1.國債
2.通膨
而這兩者某種程度上是互為表裡的雙生子。
關稅會不會帶來通膨, 肯定會, 尤其是這種大範圍無差別的關稅,
那些說川普接下來會砍稅, 來抵銷通膨的,
國債還還不還了? 都是要從稅金去支出的
甚至包括Fed調整利息也是,
升息, 國債也會完蛋
降息, 則換通膨完蛋
想要讓債務違約也不行,
一旦美國政府信用破產,
那會讓美元貶值到擦屁股都嫌硬
所以基本上沒有什麼招了,
可能只剩下美國經濟崩盤、整盤砍掉重練才有救
也就是要經濟大衰退、甚至蕭條一次
更糟的就是WW川要再來一次
當然, 這對美國乃至世界經濟,
傷害都非常非常廣與深
如果說川普真的是在下一場大棋,
要解釋各種矛盾、荒誕的決策,
可能這是他唯一的目標
----
川普的民調已經死亡交叉,
接下來美國內部應該會出現MAGA與反MAGA的強烈對立,
只能說, 坐穩了
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.169.18.244 (臺灣)
※ 作者: wahaha99 2025-03-05 18:23:41
※ 文章代碼(AID): #1do2OlCP (Stock)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1741170223.A.319.html
※ 同主題文章:
03-05 16:45
Re: [請益] 美國到處課關稅，美國人受得了嗎？
03-05 18:23
03-05 22:30
推 : 美國民調準了話，就不會有紅潮了
川普支持者不會對民調說真話1F 03/05 18:25
等到通膨升高、失業升高、股票暴跌、資產縮水的時候川普支持者不會對民調說真話1F 03/05 18:25
看看還有什麼斗M繼續支持川普吧
※ 編輯: wahaha99 (118.169.18.244 臺灣), 03/05/2025 18:30:02
推 : 不是 如果要處理美債 更需要盟國支持 割盟國有用嗎3F 03/05 18:31
我們正常人思維是這樣沒錯但川大大要不是進入八奇思維領域
就是愛世人如愛子、希望美國爆炸時大家能離遠點
(當然更可能是他根本沒想這麼多)
→ : 你倒不如打趴普丁 叫他賠款還美債4F 03/05 18:31
→ : 誰跟你說國債要還的？有點經濟常識好嗎5F 03/05 18:32
反串要說耶※ 編輯: wahaha99 (118.169.18.244 臺灣), 03/05/2025 18:34:28
噓 : 沒人在還國債的你真的很無知6F 03/05 18:36
推 : fed不降息 美債沒辦法借新還救 現在利息太高了 會壓垮財政7F 03/05 18:36
→ : 還自以為比白宮幕僚聰明搞笑喔9F 03/05 18:37
你在說什麼東西
所以你買美國10年國債
美國政府不用還利息
10年到不用還本金的?
不要胡說八道浪費我的時間好嗎
※ 編輯: wahaha99 (118.169.18.244 臺灣), 03/05/2025 18:38:37
→ : 樓上才是正確的問題只有利息而不是還債
本來就不用還債你去拉線圖哪國國債越來越少的10F 03/05 18:38
也沒哪個國家國債像美國這樣突然暴增的本來就不用還債你去拉線圖哪國國債越來越少的10F 03/05 18:38
※ 編輯: wahaha99 (118.169.18.244 臺灣), 03/05/2025 18:40:18
→ : 民調準的話現在就不是川普當總統12F 03/05 18:39
推 : 現在問題是利息越高就要發更多債還利息 這樣會陷入死王螺旋13F 03/05 18:40
→ : 哪家民調選前有說共和黨會大勝的？15F 03/05 18:40
共和黨也沒大勝啊, 從選民得票數來看都沒過半→ : 100元到期再借110元如果你要解釋成還債的話16F 03/05 18:40
※ 編輯: wahaha99 (118.169.18.244 臺灣), 03/05/2025 18:41:48→ : 所以川普才要請馬斯克來砍支出 達成財政平衡17F 03/05 18:41
→ : 問題本來就是利息在那邊分析還債搞笑18F 03/05 18:41
再借110元
你借啊
笑死
※ 編輯: wahaha99 (118.169.18.244 臺灣), 03/05/2025 18:42:49
→ : 川普政策是環環相扣非常具邏輯性，你看不懂說他亂來
事實上借100元10年後不可能只借110元那麼少，全世界都一樣
你對國債根本理解錯誤非常大19F 03/05 18:43
事實上借100元10年後不可能只借110元那麼少，全世界都一樣
你對國債根本理解錯誤非常大19F 03/05 18:43
所以我說了
那你就借吧
美債買幾張了?
推 : 美國人滿爽的 其實他們沒在管24F 03/05 18:44
※ 編輯: wahaha99 (118.169.18.244 臺灣), 03/05/2025 18:45:27→ : 你們最愛的新加坡為例2年國債總額增加超過20%，沒人在10年才增加10%這種扮家家酒25F 03/05 18:47
推 : 坐等降息27F 03/05 18:47
推 : 美國財政赤字 已經沒辦法靠發美債了 會被利息壓垮28F 03/05 18:48
推 : 笑死！上次我說台積電會跪，某人好像不信還說關稅台積電沒在怕，結果被台積電老魏跪到打臉崩潰現在變成川黑了？呵呵！29F 03/05 18:48
要討論台積電的事情麻煩去別篇,這篇台積電的電字沒出現一撇
除非你不識字
→ : 川普現在就是要收支平衡 然後想辦法降息減少利息支出 更好一點 就是想辦法減債32F 03/05 18:48
→ : 所以才一直要求降息啊，每個環節都有邏輯而且相關，有人看不懂覺得川普亂發言34F 03/05 18:49
新加坡財政紀律穩定, 沒有以債養債, 控制的住美國可不是這一回事
降息救美債是對的,
問題是通膨, 通膨, 你拿啥打通膨,
關稅可不是打通膨用的
還是說你覺得美國人也是喜迎物價上漲那套?
※ 編輯: wahaha99 (118.169.18.244 臺灣), 03/05/2025 18:53:38
→ : 一個多月前美國發債成本是每1000億每年48億
現在只剩43億了36F 03/05 18:50
現在只剩43億了36F 03/05 18:50
推 : 所以我也覺得川普就是來搞爛經濟的 這樣通膨 降息能一起達成38F 03/05 18:51
→ : 美國新任財政部長說要壓低10年國債利率 還真的在沒降息的情況下壓低了不少
問題是搞爛了也是要花錢救
新加坡的國債完全是不一樣的東西40F 03/05 18:52
問題是搞爛了也是要花錢救
新加坡的國債完全是不一樣的東西40F 03/05 18:52
→ : 反正板上一堆人以為美國白癡會自爆吧？之前說台積電天下無敵也是...呵呵！不過會跟白癡下跪的不就顯得更白癡？笑死！44F 03/05 18:53
→ : 事實上新加坡沒有在借國債的 他們沒有赤字
新加坡發國債 是給公積金保證收益 不是財政支出47F 03/05 18:53
新加坡發國債 是給公積金保證收益 不是財政支出47F 03/05 18:53
推 : 股市暴掉沒影響.國債美元爆掉會出事49F 03/05 18:54
股市爆掉怕會有連鎖反應
如果爆到幾間金融業 也是政府要下來擦屁股
推 : 認真看完了他說估值調整可以增加6000億的錢，就算這裡是指美金也沒多少吧50F 03/05 18:54
→ : 以今年要借1兆美元來講的話, 如果能把國債利率降低152F 03/05 18:55
推 : 學阿根廷總統，痛苦療法53F 03/05 18:55
→ : %, 一年就是省100億, 但經濟爆掉要花多少錢救?
自由時報哪個說法是不對的
只有新發的債券的利息 才會受當下利率影響
不能用22兆國債去算能省多少利息
不對 現在是36兆了
你不可能明年全部借新還舊
而且現在借新還舊 恐怕反而會增加支出54F 03/05 18:55
※ 編輯: wahaha99 (118.169.18.244 臺灣), 03/05/2025 18:59:39自由時報哪個說法是不對的
只有新發的債券的利息 才會受當下利率影響
不能用22兆國債去算能省多少利息
不對 現在是36兆了
你不可能明年全部借新還舊
而且現在借新還舊 恐怕反而會增加支出54F 03/05 18:55
→ : 畢竟過去20年大多數時期 利率還蠻低的
所以 那篇新聞的說法看看就好61F 03/05 18:58
那篇新聞主要是是看概念方向所以 那篇新聞的說法看看就好61F 03/05 18:58
即要快速又徹底拯救美國債務與通膨問題
就只有經濟崩盤一途
不崩盤一次 製造業也回不來
只是對美國人來說
會是一段很地獄的時期
而且可能會回不去過往了
※ 編輯: wahaha99 (118.169.18.244 臺灣), 03/05/2025 19:02:23
噓 : 你自己都說沒招了不然你要他怎麼樣？
放到哪天真像08年那樣炸給你看台灣人會有比較好過？63F 03/05 19:01
放到哪天真像08年那樣炸給你看台灣人會有比較好過？63F 03/05 19:01
這次是不管怎樣
全世界都不會太好過啦
推 : 民調最後明明川普贏65F 03/05 19:03
給你參考有長期統合各家民調做追蹤與加權的
https://projects.fivethirtyeight.com/polls/approval/donald-trump/2/
Donald Trump : Approval Polls | FiveThirtyEight
![[圖]]()
The latest political polls and polling averages from FiveThirtyEight. ...
![[圖]](https://i4.disp.cc/t/p/fivethirtyeight.com_749b3815d3fdb0a767e527660c1eb264.png)
當然你覺得可能不準 加權這種東西太主觀
但至少趨勢是死亡交叉
※ 編輯: wahaha99 (118.169.18.244 臺灣), 03/05/2025 19:04:51
→ : 還是台灣人要大發慈悲直接減計免除手上的美債？66F 03/05 19:04
推 : 現在問題還有財政赤字啊 財政赤字要發新債 現在這利率發布下去67F 03/05 19:04
→ : 川普做事的手法很機歪粗暴，但是他想做的事大方向哪裡有問題？69F 03/05 19:04
我很喜歡這樣比喻川普的做法:
病人要開刀, 正常是先檢查, 麻醉,
川普是直接一刀捅下去
哪裡有問題, 嗯, 不好說
如果病人能活到療程結束, 那確實沒問題
※ 編輯: wahaha99 (118.169.18.244 臺灣), 03/05/2025 19:06:28
→ : 所要要逼fed降息
短期內還很難達成 財政平衡71F 03/05 19:05
短期內還很難達成 財政平衡71F 03/05 19:05
→ : 崩盤沒用啦73F 03/05 19:08
其實我比較認同鑄幣還錢雖然美金會大貶值
但至少是可預期的、可控的
※ 編輯: wahaha99 (118.169.18.244 臺灣), 03/05/2025 19:10:41
→ : 前面就已經算給你看了74F 03/05 19:11
噓 : 他想要美金貶值沒錯啊，不然幹麻一直罵日本操縱匯率阿貶值了你們這些出口國還不是一樣天幹幹叫75F 03/05 19:11
噓我幹啥....好像是我在幹幹叫一樣 XD
美元印這麼多出來, 遲早要還的
誰有拿到好處, 誰都有份
→ : 就算壓低債券利率2%, 明年換約4兆美元, 也不過800億一年, 造成經濟危機少收的稅跟解決危機的刺激方案就不只800億了77F 03/05 19:11
是啊※ 編輯: wahaha99 (118.169.18.244 臺灣), 03/05/2025 19:14:06
→ : 國債是一個問題，另一個更大更根本的問題是美國製造業被掏空到連軍需品都弄不出來了。如果你還幻想美國80F 03/05 19:13
推 : 我是這樣看，接下來已經在美國有廠的公司會很值錢，成本已經攤提完的更值錢82F 03/05 19:14
→ : 可以保護台灣，那你覺得一個連軍需品都很難生出來的美國真開戰時有辦法幫你？84F 03/05 19:14
我現在在軍武版的論調是, 與其擔心川普會不會賣台,不如擔心他就算想保台時, 還有沒有力氣
※ 編輯: wahaha99 (118.169.18.244 臺灣), 03/05/2025 19:15:43
→ : 想太多 美國就是美國多説無益 半年後再來看這篇文章86F 03/05 19:15
→ : 那就對了啊。納川普想要製造業回流這件事，你們在該該叫什麼？
講難聽一點，不也是自私。美國生產軍火保護你好不好好!那把你家相關工廠搬回來好不好？你去死
現在的爭執點不就在這邊88F 03/05 19:16
講難聽一點，不也是自私。美國生產軍火保護你好不好好!那把你家相關工廠搬回來好不好？你去死
現在的爭執點不就在這邊88F 03/05 19:16
我才沒有該該叫這些東西, 他要回流有本事去搞啊,
只是就現實層面而言, 以現在美國的薪資物價,
製造業回流就不現實喔, 你自己問問美國人要不要用三倍價格買同樣的商品?
※ 編輯: wahaha99 (118.169.18.244 臺灣), 03/05/2025 19:21:18
推 : 如果搬GG過去是為了保護台灣 ok 簽個保護台灣的協議不難吧 反正你本來就打算做不是 當然如果不簽 那我會懷疑是不是只有動嘴93F 03/05 19:21
噓 : 你也是帶入滿滿的主觀 川+馬專門顛覆你這種死板的現在美國政策是險棋沒錯 但說要靠盟友度過國債危機未免也太天真了
為何川這次上台先搞盟友? 因為一堆吸美國奶水沒戰力的小弟啊
雖然川手段是很惡劣啦 但這世界就是怕壞人 懂?96F 03/05 19:26
噗為何川這次上台先搞盟友? 因為一堆吸美國奶水沒戰力的小弟啊
雖然川手段是很惡劣啦 但這世界就是怕壞人 懂?96F 03/05 19:26
所以川普沒盟友
債券賣你好了
※ 編輯: wahaha99 (118.169.18.244 臺灣), 03/05/2025 19:30:07
噓 : 好幼稚的回應 去看看日本賣了多少美債吧102F 03/05 19:41
喔
既然是要顛覆我這死板的概念
直接賴帳肯定是真正突破天際的新想法
噓 : 尼這料子還是別來股版瞎掰103F 03/05 20:18
:)推 : 我猜因為關稅延緩降息，等美股炸裂之後廢的在年底降104F 03/05 20:36
※ 編輯: wahaha99 (118.169.18.244 臺灣), 03/05/2025 20:46:06推 : 之後又說關稅不課了 通膨預期降低 Fed繼續降息106F 03/05 21:00
→ : 我是認為這次傷害不是說取消就沒事了107F 03/05 21:16
推 : 這次改不課，問題是政策的不確定性造成的預期心理，就會讓物價上去了，因為沒人知道什麼時候又會復課
川普政府最大的問題是，提出政策朝令夕改，而且都沒有給市場準備期間，一堆都是立即執行
而且總統整天透過社群媒體亂放話，造成市場很大的波動
整天上串下跳的
政策不確定性加劇，你是企業根本無所適從
然後川普還有個問題，他的盟國都是民主政府，有選票壓力，他在媒體前面製造對立，要怎麼從盟國那邊撈到好處？
很多東西應該領導人私底下閉門會議喬好，川普搞到見光死
現在加墨民眾反美情緒高漲，請問現在就算土豆跟墨西哥母老虎想讓步，要怎麼讓步？108F 03/05 22:01
川普政府最大的問題是，提出政策朝令夕改，而且都沒有給市場準備期間，一堆都是立即執行
而且總統整天透過社群媒體亂放話，造成市場很大的波動
整天上串下跳的
政策不確定性加劇，你是企業根本無所適從
然後川普還有個問題，他的盟國都是民主政府，有選票壓力，他在媒體前面製造對立，要怎麼從盟國那邊撈到好處？
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