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作者 wahaha99 (我討厭人類)
標題 Re: [請益] 關於美國債務問題
時間 Sat Mar 15 01:55:05 2025

※ 引述《baby79080000 (Michael Chiang)》之銘言：
: 女口是頁
: 川老致力於削減前任老狐狸的債
: 某種程度就是老馬的d.o.g.e
: 那請教 假設失敗，還有沒有不要讓經濟崩盤

DOGE 其實已經近乎失敗。
精簡、節約是對的, 但這種亂刀砍的方式,
絕對會造成非常多後遺症, 現在已經逐漸浮現出來。

到時候為了給這些後遺症擦屁股,
會付出比節約更多的錢,
不管是直接的還是間接的。

: 而能削減美債到2008-2016這段時間的債務量
: 當然老美絕對不會學義大利 還有希臘這樣節約的還債
: 那吃瓜的非美國佬  ，有沒有大人出來上課...
: 到底 川投顧 怎麼把 債務削減25%左右
: 同時 不要讓經濟大崩盤 ？？？

直接說答案, 你上面提到這些前提全部加起來,
那就是空集合, 不可能的

柯林頓政府也曾經面臨過相似的問題, 國債高築,
解決方法沒有別的, 就是樽節, 嚴守財政紀律,
但三十年前的美國是美國, 這麼做可以成功,
現在的美國只剩傻子跟瘋子, 還很懶

我唯一能想到的解決方案是:

   就真的把錢印出來還(*)

但要經過很審慎的評估, 這錢要怎麼印,
而且要立成法案, 不能讓川普用行政命令隨便執行

大概會是這樣:

制定一個長期印錢還款計畫: 好比連續二十年,
設計出一個固定公式, 決定每年要印多少錢出來還,
將債務支出控制在聯邦財政可以負擔的狀況下,
政府不能再用透支與提升舉債上限的方式,
來擴大負債與赤字

與之配套的是要將政府的財政分級,
一但發生財務困難, 低優先級別的財政支出會最早被刪除

但即使是這樣, 美元也將會陷入長期看貶,
必須靠美國自身的經濟成長力量來抵銷貶值

而就算是如此, 現在的美國也做不到,
川普這大老粗, 與他手下一群草包,
不太可能把事情做對、做好

(*) 現在是把錢印出來借, 不要搞錯了
如果是真的印出來不用還的那種,
美元絕對沒有現在的價值

: 然後四年後 接給副手 彭斯 或是
: 女兒伊凡
: 還請大神多給予指導~~

現在副手是萬斯, 不要穿越了
他女兒更不可能, 比他做第三任還不可能

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.169.16.195 (臺灣)
※ 作者: wahaha99 2025-03-15 01:55:05
※ 文章代碼(AID): #1dr6ryH5 (Stock)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1741974908.A.445.html
※ 同主題文章:
[請益] 關於美國債務問題
03-15 01:22 baby79080000
Re: [請益] 關於美國債務問題
03-15 01:45 lcy317
Re: [請益] 關於美國債務問題
03-15 01:55 wahaha99
Re: [請益] 關於美國債務問題
03-15 04:31 cp296633
Re: [請益] 關於美國債務問題
03-15 08:12 littlemummy
Re: [請益] 關於美國債務問題
03-15 08:21 ahong88105
… ×15
※ 編輯: wahaha99 (118.169.16.195 臺灣), 03/15/2025 02:01:53
推 aegis43210: 加稅比縮減支出更重要，美國現在沒什麼地方可以砍預算
現在川普一直說要減稅，這樣收入沒辦法提高只會更糟1F 03/15 02:02
是的 美國真的藥丸
噓 birdskingla: 為黑而黑的文章4F 03/15 02:04
那你寫一篇為白而白的文章來平衡一下不就好了
推 waitrop: 美國現在根本沒有辦法再加稅了，中產領薪水的稅率最高都已經50%-60%了，再加上去中產就要消失了，拜登賀錦鯉之前說要加富人稅但是根本不可能，然後民主黨的非法移民政策讓稅收更慘政府開支更高，美國現在財政真的很慘也沒招了5F 03/15 02:05
我覺得是這樣

川普與其去修什麼出身公民權
不如修美國公民身分不得放棄

這樣去課富人稅就可以全球追討了
不怕你跑了

IRS可是比CIA還恐怖的組織
※ 編輯: wahaha99 (118.169.16.195 臺灣), 03/15/2025 02:09:25
推 naloer: 有什麼後遺症？10F 03/15 02:34

案例1 裁到在國民兵徵召中的公務員
依照美國法律, 在國民兵徵召期間是不能解雇的

從這個案例可以看的出來,
他們解雇時根本沒有在看法律規範,
你想, 這未來有多少訴訟要打? 訴訟要不要成本?

案例2 裁到核武檢核官
結果就是發現出大包、隔幾天又全部復職

從這個案例可以看出來,
他們解雇時根本沒有在管存在意義,
就是胡亂揮刀,
萬一出大包, 就是極為沉重的成本

案例3 裁掉大批氣象科學家

這會帶來兩個後遺症
一是氣候的預測、研究全球氣候變遷研究的能力衰退,
而美國可是農業大國
二是這些專家無處可去 未來可能會為其他國家服務
包括美國的敵人


還要我繼續舉例嗎?
自己多看看新資訊吧
※ 編輯: wahaha99 (118.169.16.195 臺灣), 03/15/2025 02:43:14
推 donkilu: 嘛 加富人稅怎麼不可能 要不要關門放狗的問題11F 03/15 02:51
→ SILee: 一直喊加稅的根本搞不清楚美國一般中產的隱形稅務到底又多少，一種別人家死不完的概念
富人稅和企業稅喔？一堆錢根本藏在開曼和愛爾蘭
真扣得到才有鬼哩12F 03/15 02:51
所以美國要修法追稅啊
連他媽我在銀行開戶 都要聲明我沒有美國國籍了

真的要發神經病去打巴拿馬、加拿大、墨西哥、格陵蘭
怎麼不把這些避稅天堂打一打
※ 編輯: wahaha99 (118.169.16.195 臺灣), 03/15/2025 02:55:14
→ SILee: 老川前兩天在靠北愛爾蘭了啊
哪裡沒有？16F 03/15 02:56
格陵蘭可說是要併吞了
加拿大都說是51州了
巴拿馬都在制定出兵計畫了
沒說要揮兵愛爾蘭都沒感覺
→ Despairile: 美國現在債務問題很糟的是 Fed的財務手段有限
能用而且有效的很高機率會讓整個股市+美元往下滑
作為民選政府 誰敢這麼做呢18F 03/15 02:57
川寶整天在那Deepstate
但其實Fed既不是民選 也不是官派
那才是真正的Deepstate
看川寶敢不敢喊要收歸聯邦政府管
※ 編輯: wahaha99 (118.169.16.195 臺灣), 03/15/2025 02:58:58
→ a0808996: 現在美國就是要有一個人 出來當黑臉啦
政府關門樽節開支 拿來還美債 然後搞到經濟衰退
逼fed降息
大家一起回去過苦日子
把債還到一定金額 再來談復甦21F 03/15 03:13
→ Eriri: 經濟衰退有可能反而最後只會造成欠債更多26F 03/15 03:19
是的
尤其是經濟衰退時稅收也會衰退
還沒提如果有爛攤子要不要救(好比又搞爆某銀行)
※ 編輯: wahaha99 (118.169.16.195 臺灣), 03/15/2025 03:23:00
→ Eriri: 要還債很簡單 正常人的常識都是 拿更多錢來還 只是反正加稅是美國最大的政治不正確 這才是一切的根源27F 03/15 03:22
推 a0808996: 但現在債務總額太高了 有沒有可能降息省的
比你稅金少收的還多啊
而且繼續放下去 美債一定爆 到時候就完全不用救了加稅找誰加 底層沒錢 富裕階層錢都藏海外
中產已經稅高到加下去 就變底層了29F 03/15 03:30
→ Eriri: 要降息還搞加關稅 本來降息就已經在規劃裡 加關稅反而讓聯準會猶豫
想逃稅逃過IRS 哪有那麼容易 美國稅收佔GDP比 本來在先進國家裡幾乎是最低的 何況其他國家更容易逃稅到國外34F 03/15 03:32
推 a0808996: 先搞到衰退 然後逼製造業回流 增加就業?39F 03/15 03:34
→ nexerodo: 製造業回流你要賣給誰？40F 03/15 03:40

問題是衰退多少 製造業才能回流?
美國製造 在世界上才有競爭力?

如果GDP要衰退30%?
這不是製造業回不回流的問題,
是會不會內戰的問題吧
推 nexerodo: 美國霸權搖搖欲墜時才是世界最危險的時候 為了保住霸主地位絕對不擇手段41F 03/15 03:44
※ 編輯: wahaha99 (118.169.16.195 臺灣), 03/15/2025 03:45:40
推 donkilu: 之前各國就有在談全球最低企業稅率 堵上漏洞
結果川寶一上來又退出了 這是課不到還是根本不想課43F 03/15 03:54
→ HenryLin123: 邊際已經一半了是想怎樣？
要搞成共產黨喔？
繳政策砍一砍就好，整天加稅加稅加到哪裡去？
膠政策
以膠州為例子，稅收全美最高，三個都會區舊金山聖荷西洛杉磯路是全美前三破，請問錢是花到哪裡去？北膠州吹個風就停電，南膠州吹個風就起火。45F 03/15 03:59
推 a0808996: 看福利和政府支出 才是正確的
砍
政府破產都是這樣52F 03/15 04:02
噓 HenryLin123: 加稅最好是有用，膠州就是最好的例子。
還是你想把中產加稅加到變底層再用膠政策豢養他們55F 03/15 04:04
→ wahaha99: 美國富人肥到流油 真正該追的是他們的稅57F 03/15 04:06
→ HenryLin123: 笑死人怎麼追？58F 03/15 04:07
好問題
也許可以考慮去攻下愛爾蘭跟開曼群島,
收益應該比攻下加拿大高很多
→ HenryLin123: 你是要直接課財產稅喔？真的要搞共產黨喔？59F 03/15 04:07
應該相反問, 為什麼現在富人可以富到流油卻不用繳稅
去找出漏洞補上
→ Despairile: Henry老哥 這篇有講不能在加稅了吧60F 03/15 04:07
→ HenryLin123: 有個挺當代蓄奴的好像很想加啊61F 03/15 04:08
※ 編輯: wahaha99 (118.169.16.195 臺灣), 03/15/2025 04:15:10
推 HenryLin123: 沒有什麼漏洞啊，富人賺幾萬倍是能怎麼花錢？
你除了物理抄家到底能怎麼玩？62F 03/15 04:24
→ Justisaac: 除了負利率，民主國家滿少方式能讓有錢人多繳稅
所以之前才會有股票未實現利得課稅的想法
畢竟負利率這種事情只有在實質通縮才會出現....64F 03/15 04:27
→ HenryLin123: 你想得到的方法，最後頂多弄死過得比較好的中實戶而已。
最後受災最嚴重就是千萬到億台幣這個階級的67F 03/15 04:28
→ Justisaac: 一個方式是提高企業稅後所得稅，但這股市會崩爛XD而且這方面課稅會影響很多退休帳戶，大概民怨也很大我個人覺得民主黨的方式最好啦，通膨還債70F 03/15 04:30
→ Eriri: 延腦仔就是這樣不讀書= = 首先 邊際稅率超過五成的國家一堆 美國也不是每個州都超過五成 你可以辦到沒有州稅的州 再來 稅當然不只個人所得稅
美國稅佔GDP比 在先進國家裡就是末段班 不過畢竟延腦仔不讀書的= =
https://reurl.cc/K86keg
這裡的統計包括聯邦和州層級 美國聯邦稅收只佔GDP不到二十趴73F 03/15 04:31
推 HenryLin123: 這水準真的很可憐81F 03/15 04:35
推 shawshien: 我記得為實現資本利得稅的資產低標是一億美金 100 millions 這應該是top 1% 非中產。82F 03/15 04:35
→ HenryLin123: 不缺錢的繼續叫
然後支持非法移民壓榨他們就能爽
以為自己很懂，啊有其他國家50%所以咧？不就膠州的起源膠歐洲？
還是是team共產的？84F 03/15 04:36
→ Eriri: 對啊 所以歐洲是膠州 俄羅斯才是你的應許之地
https://imgur.com/a/67mnYG7
怕延腦仔連讀報告都沒辦法 還是直接貼圖比較好 大概日本也是膠州吧89F 03/15 04:56
[圖]
推 donkilu: 墨西哥超低耶 17.7% 想必是減稅仔的應許之地93F 03/15 05:02
推 pantani: 提高企業所得稅是巴菲特預期的解法  但川普走到這步就完全自打嘴巴94F 03/15 05:03
→ wahaha99: 台灣14.6%....96F 03/15 05:04
推 donkilu: 台灣算入社會安全捐(勞健保等)的話大概是20%左右97F 03/15 05:10
→ SILee: 我個人是不介意IRS漲聯邦稅。地方政府整天想漲消費稅和過路費這類才是最幾歪的98F 03/15 05:17
→ Allyssa: 初期亂是正常的
美國的公務員比例太高了
馬斯克的裁員方式是先裁，裁到業務發生問題
再把人加回來
還沒出問題，就是裁的不夠多195F 03/15 13:15
推 c70311tw: 你提的減債方案似乎很有規劃，但債券到期就是到期了。200F 03/15 13:27
真的印出錢來就能還債
(當然後座力就是貶值)
→ c70311tw: 你也提到美元長期看貶所以要透過自身經濟實力抵銷。
讓製造業回流主要就是要再拉GDP一次，讓債務佔GDP 比重下降，當然還是得創造全球對美元的需求，過去是石油，未來就再加上晶片。202F 03/15 13:27
是 但晶片等高科技也有一個特性
就是非民生必須
出大事時會被優先縮減支出
所以川普最好別搞出大事
※ 編輯: wahaha99 (118.169.16.195 臺灣), 03/15/2025 13:42:28
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