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作者 IBIZA (溫一壺月光作酒)
標題 Re: [請益] 關於美國債務問題
時間 Sat Mar 15 17:18:12 2025

※ 引述《wahaha99 (我討厭人類)》之銘言：
: → IBIZA       : 說穿了就是你之前不知道新加坡是借錢成立GIC         03/15 15:56
: → IBIZA       : 所以嗆大了而已                                    03/15 15:56
: 我使用了兩套AI配合搜尋引擎, 得到的結論都是
: 加坡成立主權基金(GIC與淡馬錫)都不是來自於政府舉債,
: 而是外匯存底與政府盈餘,
: 你的說法從何而來?

GIC是由政府發特別公債向中央公積金借款成立, 這個隨便查都有
你AI查不到我覺得很可能是你問法的問題
畢竟AI的能力取決於發文者的程度

https://reurl.cc/3K1j6l
新加坡財長：新公積金納入主權基金ＧＩＣ資金池進行投資管理_新加坡頻道_新華網 新加坡財長：新公積金納入主權基金ＧＩＣ資金池進行投資管理---新加坡副總理兼財政部長尚達曼８日説，新加坡人的公積金戶頭資金通過購買政府特別債券的方式轉入作為主權基金的政府投資公司(GIC)，成為其負責投資的資金的一部分。 ...

 

這個是新加坡財政部長說明GIC的資金來源

  尚達曼當天在國會解釋了新加坡中央公積金制度與其他國家養老金的區別，公
  積金制度的架構、公積金利率、公積金存款的投資安排和回報等。他的解釋顯
  然也是針對當地部分民眾最近對公積金制度的疑問。


  他説，新加坡人及其僱主繳納的公積金存款都用於購買新加坡政府特別債券，政
  府將發行債券的所得，連同其他資産交予新加坡政府投資公司(GIC)，形成一個資
  金池，進行管理和投資操作。


另外, 我隨便問ChatGPT, 請他說明GIC的資金來源
他很明確的列出政府發行特別國庫券由新加坡中央公積金購買
政府再把這個錢投入GIC

https://i.imgur.com/rItgBga.png
[圖]


我不知道為什麼你會問不到？
: → IBIZA       : 我們以個人家庭來看                                03/15 15:59
: → IBIZA       : 一個家庭 有家庭支出跟定期定額投資                 03/15 15:59
: → IBIZA       : 你要講財政紀律的時候 講的是哪一塊?                03/15 16:00
: 問題就在這
: 如果說是家庭,
: 新加坡就是穩穩的賺錢, 穩穩的借錢, 穩穩的花錢,
: 穩穩的負債, 穩穩的還錢,
: 你預料他五年如此, 十年如此, 一切在可以預料的範圍內,
: 就算遇到市場波動, 你也是預期他咬著牙能度過去,
: 這樣叫做財政紀律, 好嗎?
: 美國呢? 讓他舉債搞主權基金,
: 結果遇到事件就給你失控亂來(金融海嘯、新冠疫情),
: 或是遇到拜登這種大撒幣總統,
: 你信他遇到市場波動不會出問題?

那你應該要求的是財政紀律的部分, 而不是投資的部分啊

就像有一個家庭, 他有家庭支出, 有定期定額投資

但夫妻倆個人動不動就要過度消費

請問這時候該檢討的是投資問題嗎？

該檢討的是消費習慣吧？

因為消費習慣不好, 要把投資停掉

這個才是因噎廢食的錯誤觀念

: 現在美債利息就比新加坡國債還高了,
: 要是是發行美債去買美股, 美債利息要拉到幾%才會有人買?
: 這才是問題的關鍵好嗎?

其實我看不出國債拿去投資為什麼會比拿去消費風險大

為什麼會拉高債息?

車貸利息高於房貸跟股票質押

: 至於什麼FED兜底, 那就是印錢啊,
: 現在就在擦上次印錢的屁股,
: 還要走回那種老路, 幹嘛這麼複雜, 繼續印就完事

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.169.99.129 (臺灣)
※ 作者: IBIZA 2025-03-15 17:18:12
※ 文章代碼(AID): #1drKNMCF (Stock)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1742030294.A.30F.html
※ 同主題文章:
[請益] 關於美國債務問題
03-15 01:22 baby79080000
… ×8
Re: [請益] 關於美國債務問題
03-15 12:22 l81311i
Re: [請益] 關於美國債務問題
03-15 14:53 breathair
Re: [請益] 關於美國債務問題
03-15 16:27 wahaha99
Re: [請益] 關於美國債務問題
03-15 17:18 IBIZA
Re: [請益] 關於美國債務問題
03-15 17:30 wangrg
Re: [請益] 關於美國債務問題
03-15 17:45 wahaha99
Re: [請益] 關於美國債務問題
03-15 17:58 IBIZA
… ×4
※ 編輯: IBIZA (1.169.99.129 臺灣), 03/15/2025 17:21:41
→ junior020486: 拿去消費還有個名目說服民眾，哪怕是發失業金、最慘搞USAID還有人拿到錢得到工作
拿去投資，不說美國幅員遼闊、各式人都有，光是在台灣，明天執政黨提案，超徵的稅收拿去買0050、QQQ、SPY好不好，馬上就被在野黨嘴爛1F 03/15 17:22

這個到底要跳針幾次

我就說了, 只要成立主權基金, 到底是借貸成立還是稅金成立, 就只是名目問題

美國主權基金已經在路上了

→ junior020486: 名目問題很重要啊，你以為那些立委是吃素的？6F 03/15 17:25

真的看不出哪裡重要

而且該不該做 做了好不好 跟嘴不嘴爛到底有甚麼關係?

錯誤的投資觀念一直要硬坳

→ junior020486: 在路上那個是因為川普一次太多議題連發了，大家還沒注意到，特別是民主黨，等他們緩過神就會去擋了7F 03/15 17:26
推 breathair: 推IB大9F 03/15 17:26
推 downtoearth: 客觀上可行 的 對上 主觀上不想要的
就是這樣而已10F 03/15 17:26

其實不是甚麼主觀上不想要
就是自己也知道是錯誤的觀念, 轉個主體, 腦袋就轉不過來了而已

借錢投資 跟 借錢消費 的 差異, 換個主體, 腦子就轉不過來了

→ downtoearth: 你客觀上提出再多可行的事實 也說服不了 以主觀
決定想不想要的人12F 03/15 17:27
→ junior020486: 名目問題本來就很重要14F 03/15 17:28

所以你家透支會賣房子還掉房貸 而不是減少花費嗎

→ downtoearth: 因為 主觀上 把炒股票 跟 消費 加上 善跟惡的標籤了15F 03/15 17:28
→ junior020486: 要不然超徵稅收發現金跟投資0050、SPY、QQQ你看大家會選哪個16F 03/15 17:29

其實我想哪個觀念才正確應該是很明白

→ downtoearth: 他現在就是丟給主觀 去解決問題18F 03/15 17:29
→ junior020486: 超徵的稅收這個比舉債更沒爭議19F 03/15 17:29

所以你的主張是要去做明知道錯的事情
是這樣嗎

→ downtoearth: 他一個人的主觀 回答不了你 現在要訴諸大眾的主觀20F 03/15 17:30
→ junior020486: 正不正確你覺得重要，不見得立委們覺得重要21F 03/15 17:30

說穿了 只是一開始腦袋轉不過來

轉過來之後改用民意凹

原諒我就是這麼直接

→ junior020486: 立委們覺得不行就是不行啊22F 03/15 17:30
→ downtoearth: 也就是這樣 所以 台灣明明那麼多應該做的事
就是 卡在這種腦袋上 做不了23F 03/15 17:30
→ junior020486: 我的主張就是在民主國家未必可行啊25F 03/15 17:31

你要去看你噓文一開始怎麼說嗎

我看了一下, 一開始提民主問題的還不是你噎XD

→ downtoearth: 抝 也是一種主觀 認知失調 的一種
沒有辦法體認到 錯誤的地方 因為主觀感情上沒有26F 03/15 17:31
→ junior020486: 況且投資這種事情，你敢說穩賺嗎？ 倒楣一點在你四年任期都是黑K怎麼辦？
多做多錯啊28F 03/15 17:32

沒人說穩賺, 但我沒看過長期投入的主權基金會賺不贏債息的

→ downtoearth: 辦法接受自己錯了 所以認知上 對於自己錯誤的地方視而不見
恩 所以 你現在再說明 民主制度 不好的地方31F 03/15 17:32

我現在是在說明有人明明一開始腦袋擰了, 後來只好開始硬凹
※ 編輯: IBIZA (1.169.99.129 臺灣), 03/15/2025 17:33:17
→ junior020486: 在任期內損益都是負的，就是準備在野20年啊，拿超徵的稅收都是這樣了，還舉債的34F 03/15 17:33
→ IBIZA: 好了啦 就一開始腦袋擰了 現在到底要凹甚麼36F 03/15 17:33
推 breathair: 美國完全可以逢低買入，莊家做多啊。美國舉債打韓戰，輸了又有怎麼樣嗎？XD37F 03/15 17:33
→ IBIZA: 期中選舉之前 川普都會是國會的多數黨39F 03/15 17:33
→ downtoearth: 所以他現在是在說明 台灣民主不好的地方
他已經沒有再跟你 講同一件事了40F 03/15 17:33
→ IBIZA: 他現在只是在露自己下限而已
從 腦袋轉不過來 變成 腦袋轉不過來+硬凹
這沒有任何幫助的啦42F 03/15 17:34
→ junior020486: 你講沒看過，但是議員們問川普，萬一你就是這麼雖吃了大黑K四年，損益都是負的怎麼辦？45F 03/15 17:35
→ IBIZA: 沒甚麼辦 才四年
真的不型就找巴菲特到國會
他會好好跟議員說明 隨時買 隨便買 不要賣的 真理47F 03/15 17:35
→ breathair: 這兩個人我看是被我川嚇到吃手手，結果美國巨頭們的超強護城河，盈利能力等基本面全部拋諸腦後，覺得美國要完蛋了。美股巨頭大者恆大，超高護城河不是我川一個人可以用關稅抹掉的，你反美就不裝微軟作業系統了嗎？不用蘋果手機了嗎？50F 03/15 17:36
→ junior020486: 損益不用四年負的，兩年負的期中選舉，民主黨的CNN就會每天找名嘴一直替他宣傳了55F 03/15 17:38
→ IBIZA: 所以呢? 你剛剛不是說等發生再說?
笑死
成立主權基金 有腦都會知道有可能虧損
但還是決定要成立 就是認為  Z>B
你不也是認為Z>B 所以投資買房? 你有因為有可能損異57F 03/15 17:40
→ junior020486: 有可能虧損沒錯啊，在新加坡虧損，人民行動黨壓得住，在美國未必啊62F 03/15 17:41
→ IBIZA: 黑四年就不買嗎? 你自己都不支持的觀念 一直跳針是再凹己底的?
再凹幾點的?
幹嘛壓得住 笑死64F 03/15 17:41
→ junior020486: 我損友負的死我一個人而已啊，又沒有政治責任68F 03/15 17:42
→ IBIZA: QQQ 16年才回本 我也沒看到Invesco被燒了
政治責任川普會扛啊 怎麼了嗎 扛不起嗎?
他就說要成立了 你到底在擔心甚麼69F 03/15 17:42
→ junior020486: 我借貸的時候就跟銀行說買股票用啦，現在美債有借貸的時候跟國會還有美債投資人講買股票用的嗎？72F 03/15 17:43
→ IBIZA: 說穿了 其實是一開始腦袋擰了 現在一直用政治理由想凹回來
我就說了啊 不需要這樣跟國會說明啊74F 03/15 17:43
→ junior020486: 你如果用途不一樣，市場會重新評估利率啊77F 03/15 17:44
→ IBIZA: 關稅成立主權基金  國債拿去消費 怎麼了嗎
關稅成立主權基金  國債拿去消費 怎麼了嗎
市場會不知到排擠作用嗎
市場也太蠢了吧
還是其實是你蠢?
我看不出來 為什麼拿去消費 會比拿去投資 風險低
我看不出來 為什麼拿去消費 會比拿去投資 風險低
你跟銀行說拿去投資 跟和銀行說你拿去買包包 哪一個利息低?78F 03/15 17:44
推 KrisNYC: 想一下 很久沒有這種帶腦子的文章
反正他問不出GIC取得是舉債就自爆了
其他議題比較大 有點討論空間87F 03/15 17:57
推 create8: ‘AI的能力取決於發文者的程度’ XDDD90F 03/15 21:01
推 naloer: 人很難勇於認錯的91F 03/16 01:39

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