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標題 Re: R: [標的] 2330 台積電 往下逐底建倉多
時間 Sun Mar 30 10:20:23 2025
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標題 Re: R: [標的] 2330 台積電 往下逐底建倉多
時間 Sun Mar 30 10:20:23 2025
2021-2022
那時的庫存是因為各國突然紛紛解封
居家辦公不需要了
消費電子庫存大爆增
加上俄烏開戰
推升通膨
美國暴力升息壓抑需求
現在AI晶片就NV獨占
過去半年還一直有生產瓶頸
這種情況會有庫存問題嗎
我也是蠻想知道的
DS是讓中國互聯網可以比預期省錢
可是那是跟他們本來的預期比
如果跟去年比
他們今年和接下來幾年
還不是得每年增加幾十%的資本開支
在AI算力提升的投入
看阿里和騰訊最新的預測就知道了
如果全球算力設備都還生產不足
而需求還在增加的情況
會重現2022庫存調整的情況嗎
※ 引述《kensmile (高雄很讚)》之銘言：
: 2022年1月台積法說
: 一片樂觀
: 有沒有告訴你庫存疑慮
: 沒有！
: https://reurl.cc/8DWbGg
: 當時新聞怎麼寫的
: 自己看
: 股價在前一個月已見高688
: 就漲不動
: 之後從1月開始就崩
: 7月法說
: 有沒有講庫存疑慮
: 有！
: https://reurl.cc/EVpb7m
: 但著墨很少
: 股價樂觀反彈到550附近
: 之後一直崩跌
: 直到10月
: 台積法說坦承庫存
: 同時下修資本支出
: 股價跌破400
: 來到370才見底 : https://reurl.cc/yRQKy2
: 現在怎麼會有台積利空
: 都是利多
: 股價卻領先走跌
: 我的看法
: 就是台積進場時間點
: 還沒到
: 利空還沒出來，幹嘛進場
: 在Ai領域
: 過去用美國的視野
: 去看發展軌跡及動能
: 這是正確的
: 但現在不正確
: 你必須加入中國這個隱形對手
: DS和OpenAi比較
: 當然是後者算力強大
: 但算法的突破
: 才是打破過去的窠臼
: 這是以前美國團隊
: 所沒有的小聰明
: 因為這小聰明原本就是受限美國科技限制所造成
: 蔡崇信 : 是少數美國科技業
: 對中國脈絡發展有認知的
: 會提到Ai發展疑慮
: 就是來自中國競爭
: https://reurl.cc/2KDQ7r
: 有沒有立訊的既視感
: 當初出來搶鴻海訂單
: 有沒有想過
: 如今卻是鴻海最大對手
: 2024年，立訊獲利
: 已經突破500億台幣
: 這也是外資為何一直賣
: 鴻海在中國優勢漸漸消失
: 討論Ai需求及競爭
: 就必須把中國潛在競爭考慮
: 輝達一直成長的原因
: 沒有背後中國買爆
: 是不可能的
: 一旦這背後轉向中國製造
: 殺傷力很大
: 這才是台積的利空
: ※ 引述《a000000000 (比古A十郎)》之銘言： : : 不要瞎掰
: : 一堆人在講GG製程進展慢 輪班星人怎摸不找找自己問題
: : 真正的事實是
: : GGN3用三年這件事好像2021還2020就決定惹
: : N5時代衝最快的就華為
: : 然後華為被封惹
: : 阿婆就喔慢慢來好惹
: : 阿婆=躺贏狗
: : GGN2也喔慢慢來好惹
: : 誰不想當躺贏狗捏
: : 然後端出效能多10%面積-10%價格多20%這種東西
: : 阿婆一時還三心二意愛用不用
: : 後來看到牙膏G叔在吹他的2nm 想想還是得跟吹
: : 畢竟果粉94潘仔欠人共
: : 真正有意義的是N2+背面電軌
: : 那葛面積大概再減30%+
: : 這種跟N3比才算full node等級的進展
: : 費半很廢的問題有幾葛大理由
: : 扣掉最重要的總經關稅問題
: : 那核心還4圍繞在ai跟老黃身上
: : 最近拿粗乃吵的
: : 就供過於求 : : 講的是阿里巴巴蔡崇信
: : 他說ai出現早期泡沫
: : 根據是啥 支國有些小cloud公司gpu租價下滑
: : 原因有待釐清
: : 美國目前沒有
: : 如果之後有的話 恩h100都要三年惹 下滑不是第一天好嗎
: : 都叫蔡崇信惹只有菜蟲才會信八 這摸菜
: : 第二就M軟納得拉二月講的
: : 納得拉到底在講啥
: : 其實就歐噴ai找他擴建他不要
: : 歐噴ai跑去找別人 他覺得hen幹
: : 他媽的我養大的現在去認賊作父
: : hen幹就出來臭
: : 他為麻不要捏?
: : 這也不是啥供過於求的疑慮
: : 而是老黃gb200系統良率差
: : 那得拉也不是說良率差就砍單
: : 而是歐gb300過陣子就上惹那我覽趴先捏一下晚點直上
: : 於是轉單被講成砍單
: : gb200系統良率差
: : 跟輪班星人有關嗎?
: : 答案是 : : 沒有惹
: : cowos的問題老早解惹
: : 真正的問題在系統機櫃那邊
: : 老黃nvswitch那一堆線
: : 板子插槽一堆針角
: : 插錯插壞就沒惹
: : 更誇張的4水冷
: : 這東西以前根本沒人要
: : 這兩年一堆水冷團隊大擴張
: : 人數膨脹三五倍
: : 面試的時候連只手去摸摸CDU過的人都收惹
: : 這種狀態當然素質難以掌握
: : 說來說去就老黃激進
: : 整葛GB系列計畫就是老黃錢多自以為阿婆可以超強軟硬體整合
: : 然後硬體這塊只有單顆晶片比較沒問題 比較而已喔
: : 從封裝到機台都一堆洞
: : 老黃這樣搞惹半年一年
: : 以前那堆激進計畫就整葛縮惹
: : 畢竟得配合系統廠那些 哀
: : 只能說天下苦黃久矣 天下苦黃久矣R
: : 要是當初慢慢來
: : 我繼續捏蘇媽 去年底直衝300
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※ 作者: buffetta 2025-03-30 10:20:23
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Re: R: [標的] 2330 台積電 往下逐底建倉多
03-30 10:20
03-30 10:39
04-05 01:18
04-05 01:44
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推 : 算力沒在嫌多的 未來算力即國力1F 03/30 10:22
推 : 台積電跌還不好嗎 ? EPS 55 起跳的公司
跌破 900 隨便買，一定賺2F 03/30 10:24
跌破 900 隨便買，一定賺2F 03/30 10:24
推 : 很奇怪是蔡崇信講泡沫，但是阿里巴巴自己都還再增加資本支出4F 03/30 10:25
噓 : 早說 怎麼不早說 庫存提升為什麼一月不說6F 03/30 10:26
→ : 算力怎麼可能會夠 一堆文字 藝術 醫療都需要7F 03/30 10:27
→ : 問題不是算力多寡，而是有沒有錢再繼續燒
大印鈔時代，有的是錢繼續燒，川皇這樣搞，有沒有閒錢繼續燒就是CEO們要思考的問題8F 03/30 10:34
大印鈔時代，有的是錢繼續燒，川皇這樣搞，有沒有閒錢繼續燒就是CEO們要思考的問題8F 03/30 10:34
→ : 算力永遠不構
夠11F 03/30 10:36
夠11F 03/30 10:36
推 : 但是現在四大巨頭的問題是，你萬一不燒，別人燒上去，得到成果，你就直接出局了
到時候燒出成果那一個直接獨大，你們都不用玩13F 03/30 10:37
到時候燒出成果那一個直接獨大，你們都不用玩13F 03/30 10:37
推 : 在做夢階段燒錢股價才有希望，但要踏實的階段，投資效益才是關鍵。16F 03/30 10:37
→ : 這個是生死存亡的問題
不只被罵幾家在燒，中國那幾家雲端巨頭也在燒18F 03/30 10:38
不只被罵幾家在燒，中國那幾家雲端巨頭也在燒18F 03/30 10:38
→ : 明明就還有智慧城市 機器人 自駕 各種領域都要用到馬上就在叫OVERBOOKING就很怪20F 03/30 10:39
→ : 那些東西實際商用可能還要10幾年22F 03/30 10:40
推 : 現在是中國有晶片禁令不能明目張膽買，不然你北美不燒錢，就是左岸國家傾全國之類燒，到時候不小心弄到中美逆轉23F 03/30 10:40
→ : 另外重資本的產業固定成本高，絕對沒有辦法享受設計端的高本益比。26F 03/30 10:40
→ : 不過老馬說要有unsupervised的FSD不知道啥時要出來28F 03/30 10:41
→ : 怕是現在大家玩吉卜力玩得很開心講到掏錢全部鳥獸散說實在那個就像開心農場玩一下而己半年後忽然全部消失29F 03/30 10:43
→ : 個體戶掏錢還要時間，現在雲端服務先賣服務給企業跟需要廣告設計的客戶
老馬那個全面自駕，需要的算力感覺不得了32F 03/30 10:44
老馬那個全面自駕，需要的算力感覺不得了32F 03/30 10:44
→ : 真要落地還是得看AI能幫助到產業什麼35F 03/30 10:46
→ : 會持續支出 但成長高峰已過 就是看收支平衡36F 03/30 10:50
推 : 菜蟲信37F 03/30 10:57
推 : 需求多，毛利不一定維持高位38F 03/30 11:00
噓 : 算力本來就無限需求，未來就算研發
出0.00000000000001nm 仍難滿足需求，地球要離開太陽系還要離開銀河系都是需要算力的。39F 03/30 11:09
出0.00000000000001nm 仍難滿足需求，地球要離開太陽系還要離開銀河系都是需要算力的。39F 03/30 11:09
推 : 800台積電買42F 03/30 11:12
→ : 在整體經濟緊縮的情況下 廠商會縮手不增建投資
消費端會縮手不訂閱這現在只能玩玩的AI服務
對於未來(短中期)盈利預期看不到回收 放緩投資規模資本開支可能變成攤平到更長期 每年少少擴增一點
各種領域都要用到 跟你過早把錢砸死在那空轉十年
你投資人一樣要跟著捏爆LP看不到股價反應43F 03/30 11:23
消費端會縮手不訂閱這現在只能玩玩的AI服務
對於未來(短中期)盈利預期看不到回收 放緩投資規模資本開支可能變成攤平到更長期 每年少少擴增一點
各種領域都要用到 跟你過早把錢砸死在那空轉十年
你投資人一樣要跟著捏爆LP看不到股價反應43F 03/30 11:23
推 : 只要電力夠，成本下得來，算力需求絕對爆炸性成長，現在是被這兩個卡住49F 03/30 11:28
推 : 算力不是夠不夠的問題 是能不能賺到錢的問題
如果不能找到賺錢的方式 算力要怎樣增加需求51F 03/30 11:39
如果不能找到賺錢的方式 算力要怎樣增加需求51F 03/30 11:39
推 : 一堆人擔心Ai賺不到錢真的很好笑
你只要夠好用，夠快夠方便，要賺錢有什麼難
太多需要Ai幫忙，只怕你算力不夠做不出來
一大堆費時費工的東西53F 03/30 11:50
你只要夠好用，夠快夠方便，要賺錢有什麼難
太多需要Ai幫忙，只怕你算力不夠做不出來
一大堆費時費工的東西53F 03/30 11:50
推 : 成本才是重點啦 笑死
價格壓不下來 看誰要用啦57F 03/30 11:52
價格壓不下來 看誰要用啦57F 03/30 11:52
→ : 每1、2年更新換代就是在降低成本了59F 03/30 11:53
→ : 現在就是誰能用最少的算力提供最好的服務 誰就能賺錢60F 03/30 11:54
→ : 想想當年的pc 近10多年的smart phone62F 03/30 11:54
推 : 拜託不需要省成本好嗎
Ai是超級大藍海，你要做的是搶市場，佔據上風
只要餓全世界的人都用你的，一個人一個月50你都賺死63F 03/30 11:56
Ai是超級大藍海，你要做的是搶市場，佔據上風
只要餓全世界的人都用你的，一個人一個月50你都賺死63F 03/30 11:56
→ : 小心川普隨便一個翻臉多空都可能被嘎死67F 03/30 11:57
推 : 超級大藍海就是算法的革新啦 誰能靠算法節省算力 誰就贏定了68F 03/30 11:57
→ : 首先就是要夠好用
省成本是高原期在思考的
Iphone 當初在競爭有在拼命省成本嗎70F 03/30 11:58
省成本是高原期在思考的
Iphone 當初在競爭有在拼命省成本嗎70F 03/30 11:58
推 : 想要不被對手打爆你還想省錢勒73F 03/30 12:06
推 : 而且說實在的，中國追趕在後，如果你軟體不如人，難道還會放棄硬體嗎
你如果軟體算法贏不了，你只會想要用更強的甕體去碾壓吧
從吉卜力風格事件就知道，只要有點有趣的東西Ai就會風靡全世界74F 03/30 12:07
你如果軟體算法贏不了，你只會想要用更強的甕體去碾壓吧
從吉卜力風格事件就知道，只要有點有趣的東西Ai就會風靡全世界74F 03/30 12:07
→ : 算力不嫌多，但成本會
吉卜力風格現在每天洗版，大概過幾天就玩膩了80F 03/30 12:46
吉卜力風格現在每天洗版，大概過幾天就玩膩了80F 03/30 12:46
推 : 全球消費都開始緊縮了 你投入客戶不一定買單
算力競爭就像股市抄底 有人跌10%就開始定期定額抄 有些人打定主意跌20%才開始抄 鹿死誰手現在還未知
你競爭者省錢搞不好是在等更便宜效率更好的產品82F 03/30 13:06
算力競爭就像股市抄底 有人跌10%就開始定期定額抄 有些人打定主意跌20%才開始抄 鹿死誰手現在還未知
你競爭者省錢搞不好是在等更便宜效率更好的產品82F 03/30 13:06
→ : 最後市場只會有少數贏家
現在七巨頭，說不定以後只剩三巨頭
剩下四個誰要被誰幹掉
你就繼續省成本吧
智慧型手機之前百家爭鳴，活到最後剩誰
網路時代千家爭鳴，只有不到10個能活到最後87F 03/30 13:14
現在七巨頭，說不定以後只剩三巨頭
剩下四個誰要被誰幹掉
你就繼續省成本吧
智慧型手機之前百家爭鳴，活到最後剩誰
網路時代千家爭鳴，只有不到10個能活到最後87F 03/30 13:14
推 : 現在就是成本第一了 不考慮成本盲目擴張的 到時候就第一個垮掉
拿吉卜力來講AI狀況就更慘 這個很吃算力 結果消費者願意花多少錢買93F 03/30 13:20
拿吉卜力來講AI狀況就更慘 這個很吃算力 結果消費者願意花多少錢買93F 03/30 13:20
推 : 怎麼可能垮掉，又不是本業都賠錢97F 03/30 13:22
推 : 亞馬遜在網路泡沫時不是最燒錢的公司啊 可見比起燒錢 找對方向更重要
拿智慧型手機更是 現在領頭的都不是當年大公司98F 03/30 13:35
拿智慧型手機更是 現在領頭的都不是當年大公司98F 03/30 13:35
推 : 智慧型手機現在領先的就是當年領先的,哀鳳跟安卓
手機廠的話,蘋果跟三星也是一開始就是領先大公司
只有最不爭氣的HTC整個輸掉被中國手機廠取代101F 03/30 13:50
手機廠的話,蘋果跟三星也是一開始就是領先大公司
只有最不爭氣的HTC整個輸掉被中國手機廠取代101F 03/30 13:50
推 : 樓上其實不是喔 黑莓機 Nokia都早很多 iphone只是又再定義智慧型手機
以前的智慧型手機比較像是PDA104F 03/30 14:07
以前的智慧型手機比較像是PDA104F 03/30 14:07
推 : 我怎麼看今年半導體都沒有庫存問題，老黃不論是伺服器還是顯卡的庫存都極低，其他消費性電子則是稍微有點復甦跡象，這種情況說要去庫存？
其實就兩年前所有半導體供應鏈才吃一次虧，所以今年都非常謹慎，不然GG摳瓦斯的擴產速度不會這麼慢當然砍單會是大疑慮，尤其是尖端製程和摳瓦斯的單hpc需求退下來後有沒有其他產品能補上來
目前真正有庫存問題的大概是gb200的非晶片供應鏈
從去年的5、6萬rack到今年剩18K，一定有部位備貨太多又沒辦法沿用到gb300 這種就挫賽了107F 03/30 14:46
其實就兩年前所有半導體供應鏈才吃一次虧，所以今年都非常謹慎，不然GG摳瓦斯的擴產速度不會這麼慢當然砍單會是大疑慮，尤其是尖端製程和摳瓦斯的單hpc需求退下來後有沒有其他產品能補上來
目前真正有庫存問題的大概是gb200的非晶片供應鏈
從去年的5、6萬rack到今年剩18K，一定有部位備貨太多又沒辦法沿用到gb300 這種就挫賽了107F 03/30 14:46
推 : 想想估狗跟蘋果 獨佔使用者得到的好處是十分可怕的117F 03/30 15:37
→ : 先行者不代表能站到最後、笑到最後啊
所以才有跟隨者/老二主義的操作118F 03/30 18:16
所以才有跟隨者/老二主義的操作118F 03/30 18:16
推 : 算力需求永無止境，因為科學進步是每分每秒在前進的，算力堆疊就是拼誰先算出一個劃時代的成果，例如核融合解套方案、量子力學架構、材料科學，光是上述這三個突破，人類就可以摸到太陽系邊緣了，但宇宙無限大，科學突破不完的，而要賺錢的科技公司除了將算力頂到底拼當第一個，還要一直持續優化才算得更快，以後就是快的打敗慢的120F 03/30 18:21
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