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標題 Re: [請益] 請問大家關稅到底誰付？
時間 Tue Apr 8 01:09:12 2025
標題 Re: [請益] 請問大家關稅到底誰付？
時間 Tue Apr 8 01:09:12 2025
※ 引述《s72005ming (QQ)》之銘言：
: 川普說要徵各國不同程度的關稅
: 看到現在還是不太懂一個最基本的問題
: 請問大家關稅到底誰付？
: 如果是製造商付，那美國不會通膨吧？
: 如果是進口商付，那製造國根本沒差吧？
: 如果是美國消費者付，那台股到底是在跌什麼？
我實在不懂, 這麼簡單的問題為什麼還有人問這麼多篇
誰要付關稅? 很簡單, 誰要付誰去付
不管名目上是誰要付這筆錢, 一定是轉嫁出去的
那誰能被轉嫁?
出口商(製造商)
進口商
消費者
在美國的消費市場結構中,
製造、出口商的利潤都非常微薄,
最難轉嫁的
所以只可能是被進口商換掉, 換成低關稅但CP值較差的產品
前提還要有的換
而最容易被轉嫁的則是消費者,
你一定要用的東西, 漲價也得買,
上面提到被換成差的東西,
結果也是消費者在接受, 這也是間接的成本轉嫁
講結論: 消費者>進口商>出口商
至於出口商, 看他被替代性高不高
高就是完蛋, 也不用去付這錢
低就是沒差, 不爽不要買
-----
那台股在跌什麼?
1. 那些低階傳產的不可替代性低,
也許真的能在關稅較低的地方找到替代品
2. 消費者支出上升了, 那消費力就會下降、降級,
就算還跟你買, 量可能也會變少, 等級也會變低
3. 美國在自殺, 我們又不得不跟他站隊
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.169.33.36 (臺灣)
※ 作者: wahaha99 2025-04-08 01:09:12
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※ 同主題文章:
04-08 00:57
04-08 01:00
Re: [請益] 請問大家關稅到底誰付？
04-08 01:09
04-08 02:15
04-08 09:11
推 : 每個人的利潤都被卡到最緊的時候就只剩消費者付了1F 04/08 01:11
噓 : 不懂沒關係，會有人那麼多篇就是因為會有你這種人回文不推文，才會讓這種蠢問題變成討論串2F 04/08 01:11
推 : 兩個點 終端因為價高會量縮 二是別國收的稅比台灣低4F 04/08 01:12
→ : 前面說的都對，但是台股跌的不是這個問題5F 04/08 01:12
那我補充個3好了→ : 你是不是覺得你最懂，不回文昭告天下讓全世界知道你最懂你會不舒服，是吧？6F 04/08 01:13
是你說對了
好 下一位
※ 編輯: wahaha99 (118.169.33.36 臺灣), 04/08/2025 01:14:24
→ : 關稅的事都好處理，全世界在跌的是川普的不確定性，還有通膨升溫跟貿易戰的可能性8F 04/08 01:13
→ : 大概就這兩點難解
通膨就美國在通而已10F 04/08 01:13
對, 實際上美國以外的地方可能會通縮通膨就美國在通而已10F 04/08 01:13
※ 編輯: wahaha99 (118.169.33.36 臺灣), 04/08/2025 01:16:16
推 : 還再轉嫁神功啊？歡迎台積電轉嫁關稅給美國科技巨頭，看看川普怎麼整死台積電囉！哈哈哈！12F 04/08 01:15
喔※ 編輯: wahaha99 (118.169.33.36 臺灣), 04/08/2025 01:18:55
推 : 但很多美國人卻覺得自己不會被加關稅影響14F 04/08 01:18
→ : 樓上 這樣是大家一起死, 以後去哪裡買先進製程 ?15F 04/08 01:18
→ : 美國人很多人認為是在從製造商手上搶錢回來16F 04/08 01:19
過兩個月就知道了沒辦法 美國蠢貨實在太多了
※ 編輯: wahaha99 (118.169.33.36 臺灣), 04/08/2025 01:19:33
→ : 沒有先進製程 cpu都快擠不出來，ai也不用做了17F 04/08 01:19
不用跟他認真啦※ 編輯: wahaha99 (118.169.33.36 臺灣), 04/08/2025 01:19:51
→ : 蘋果也不用推新機了18F 04/08 01:19
→ : 美國人覺得世界上真的有人願意賠錢賣東西給他們19F 04/08 01:20
推 : 製造出口商的利潤薄不薄是看產業的，台積的利潤會薄嗎，台積的不可替代性夠高吧還不是跌成屎20F 04/08 01:20
兩部分
一是如果美國將迎來金融海嘯、消費降級、通膨爆炸
誰還管AI啊
二是台積與為首的高科技股是指標、市場象徵
很容易被市場情緒左右
→ : 還有機器人 軍火，整個科技發展停滯
台積電只是不想搞得很難看 或是 大家一起死而已22F 04/08 01:20
※ 編輯: wahaha99 (118.169.33.36 臺灣), 04/08/2025 01:24:24台積電只是不想搞得很難看 或是 大家一起死而已22F 04/08 01:20
→ : 不然弄死台積電 要去哪裡買先進製程24F 04/08 01:22
推 : 貴的消費者不買單就會轉向二手市場了25F 04/08 01:23
推 : 全世界幹譙中國的就是利用國家貼補把商品押到很低銷往全世界，加關稅只是把中國的價格打回原形，全世界都買得到中國有的東西，不然川普第一步棋，幹嘛先馴服南美洲那幾個製造國？就是在建貨品緩衝帶26F 04/08 01:26
兩部分
一是很難
資本市場總會找到出路, 好比緬甸、越南
現在川寶把這些都封殺掉, 是要去莫三比克生產牙刷嗎
最終成本還是會墊上來的
二是很莫名
你動中國就動中國
你說越南變成他跳板你就動越南
把全世界都拖下水到底是想怎樣
我認為他單純就是個傻子
想搞事而已
※ 編輯: wahaha99 (118.169.33.36 臺灣), 04/08/2025 01:31:47
→ : 中國哪來那麼多補貼，你被洗腦洗歪了30F 04/08 01:32
推 : 進口商付 進口商壓縮到利潤自然就會要出口商降價 或者加價在消費者身上31F 04/08 01:32
→ : 相同產品加工費用，在中國顯著低，各段來料疊加造成的差異，真的是靠中國政府補貼你吸血還不吸死他33F 04/08 01:33
→ : 一堆人被洗腦已為中國是靠補貼 @n@a35F 04/08 01:33
只能說 有補貼的部分
但總的來說是內卷卷出來的
→ : 某國國家出錢讓你佔便宜，做夢噢
真有這種國家，吸到他老母都不認識他36F 04/08 01:33
※ 編輯: wahaha99 (118.169.33.36 臺灣), 04/08/2025 01:35:08真有這種國家，吸到他老母都不認識他36F 04/08 01:33
推 : 當初第一篇文跟下面的推文真的蠻好笑的 經濟學都學38F 04/08 01:35
推 : 看一下reddit就知道美國人是有理智的 或者至少網路39F 04/08 01:35
→ : 不好40F 04/08 01:35
→ : 上的鄉民是有理智的 但川普那個橘色智障沒有理智41F 04/08 01:35
我也有在看Reddit 覺得挺妙的
為什麼Reddit跟他們現實差這麼多
推 : 現在就是大家互相卡住自己的利益，結果反而造成市場變成大家更不願意投入，那理所當然就會變成冰棒42F 04/08 01:36
※ 編輯: wahaha99 (118.169.33.36 臺灣), 04/08/2025 01:37:53→ : 中國給出的能源電價就是巨大差異
卷那個是人太多，沒辦法，但人力成本占比影響沒那麼大44F 04/08 01:37
卷那個是人太多，沒辦法，但人力成本占比影響沒那麼大44F 04/08 01:37
其實他們卷了一些技術出來
就是如何用便宜的材料、工法
做出堪用甚至還行的產品
Costdown也是一種技術
※ 編輯: wahaha99 (118.169.33.36 臺灣), 04/08/2025 01:39:24
→ : 光電價一度可以差1、2倍，比毛線47F 04/08 01:39
推 : 其實沒有誰付的問題，課到這麼高的稅供應鏈就直接不玩了，轉嫁消費者那都是多的不會發生，因為消費者不會買會開始存錢，廠商關門收起來反正不出貨就不會被課稅，然後供應鏈開始短缺，價格上漲消費者又不消費，工廠開始接連倒閉，滯漲就這樣來了，懂王這套連招根本就標準的往惡性通脹光速前進，經濟大蕭條指日可待48F 04/08 01:40
是的
當然這篇的前提是還有人要付錢啦
好比牙刷總要刷的 (對吧.jpg
※ 編輯: wahaha99 (118.169.33.36 臺灣), 04/08/2025 01:41:36
→ : 信心下降，消費下降，這才是最傷的，誰付錢都還不是重點55F 04/08 01:44
推 : 雞生蛋蛋生雞的邏輯來看應該算是消費者透過漲價付錢，但付的錢遠遠扛不住大部分工廠的成本，所以沒人獲利，因為美國政府就算有稅收，工廠也倒的差不多完了57F 04/08 01:44
所以川普收關稅除了能砸爛經濟、砍掉重練 以此救美債
沒有任何正面的效果
而美債也不一定救的起來...
等著看...
※ 編輯: wahaha99 (118.169.33.36 臺灣), 04/08/2025 01:47:11
推 : 會講救美債的根本是腦子有問題的川粉……美債在這之前就是一個假議題，只要美國有信用，美元本位下他可以印鈔就沒有還不出利息的問題，美國本來就是債務造就的經濟繁榮，現在美國信用開始動搖美債跟美元在未來就更加沒有價值，美國能強大就是因為他可以同時發債跟印鈔，你解決這個問題要幹嘛？61F 04/08 01:51
→ : 我也不懂美債為何算問題，有什麼比印鈔更簡單快速阿就印而已啊，流通多少美國說了就算數
換三小債根本不合常理
那玩意還受通膨影響，時間拉長更無關緊要
右手發債，左手印鈔機，還有比這更無敵的組合？67F 04/08 01:54
換三小債根本不合常理
那玩意還受通膨影響，時間拉長更無關緊要
右手發債，左手印鈔機，還有比這更無敵的組合？67F 04/08 01:54
→ : 做品牌的肯定是自己吞，肯定張價但難處在重新訂售價(像任天堂），代工新簽的合約還未知，但舊合約都寫明的，台灣做國際代工以前99%是簽買方負擔啦72F 04/08 02:11
噓 : 嗯嗯75F 04/08 02:11
推 : 台灣銀行會倒嗎？我舉這例子就是問美債會倒嗎？76F 04/08 02:12
推 : 那天說不跪國家買的美債不支付 or 強迫轉換百年低息美債好像也不是很意外77F 04/08 02:13
→ : 尤其是中小型的廠商，合約絕大部分都只願意簽到港而已因為到港之後變數太大要安排的事太多，還是要該國的進口商好處理降低成本79F 04/08 02:16
→ : 本來就是消費者付..怎麼會說轉嫁..82F 04/08 02:40
噓 : 嗯83F 04/08 07:42
推 : 我不質疑每個環節都會付，我比較疑問是正常跨國性商品在面對各國關稅是會採用全球攤平方式，還是各國關稅各國定價吃下？
像是iphone 美國售價自己吃下美國關稅吧，還是會把美國關稅攤到世界其他地方iphone ，大家一起負擔？84F 04/08 07:54
像是iphone 美國售價自己吃下美國關稅吧，還是會把美國關稅攤到世界其他地方iphone ，大家一起負擔？84F 04/08 07:54
→ : 美國蠢貨真的太多了89F 04/08 08:27
→ : 比通常都一碼歸一碼90F 04/08 08:28
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唉 整件事情的邏輯真的很簡單 1. 美元過去一直是國際儲備、全球流動性的提供者 也就是說, 美國負責印錢, 全球負責認, 美國爽吃肉, 小弟跟喝湯 特里芬兩難真的說的很清楚了 然後 2. 川普說他不 …295F 82推 4噓- 16F 6推 2噓
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