回看板
Disp BBS
作者 onekoni (一貓人我的超人)
標題 Re: [新聞] 楊金龍︰台積鏈赴美平衡順差 雙邊互利
時間 Fri Oct 24 17:34:08 2025

大前提：美國本土生產政策不可逆。

拜登晶片法案到川普關稅大棒，不論鼓勵或威脅，美國矢志把生產鏈移回本土的政策不可
逆轉。

台灣可以選擇搶佔先機，或是坐以待斃。

抗拒移植生產鏈：
幾年內台積尚難以取代，但美國可以用國安理由打壓台積、扶植韓國廠商取代台積，讓韓
國擔當科技量產代工的位置，台積能否一廠之力與韓美兩國抗衡？

搶佔先機：
目前台灣規劃以上下游廠商整合的方式，在美設置科學園區，讓台積將供應商（特用化學
等）掌握在手中，也讓科技巨頭更依賴台積電的代工模式，只要整個生產鏈的規格與流程
綁定台廠，那麼韓國就更難插足美國的商機。


即使短期痛苦，長期而言能建立起制度護城河，也讓台灣本土廠商搭順風車，打入美國市
場。這些廠原本只是台積供應商，憑自己力量不可能赴美，以科學園區方式赴美後，可以
額外拓展美國市場。


總之在本土生產不可逆的前提，坐以待斃是非常愚蠢的，台廠能集團作戰對長期趨勢更有
利，更別說這些廠如果在美國紮根，本益比提高，台股會受益多少了。

只要科學園區方案確定，那時候台股享受估值擴張的好處，長期五萬點不是夢。反之，固
步自封，三星彎道超車就不是笑話了，有國安單練兵，要取代台積不是不可能。

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.12.146.132 (臺灣)
※ 作者: onekoni 2025-10-24 17:34:08
※ 文章代碼(AID): #1e-qWI-q (Stock)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1761298450.A.FB4.html
※ 同主題文章:
[新聞] 楊金龍︰台積鏈赴美平衡順差 雙邊互利
10-24 16:09 cheryl89531
Re: [新聞] 楊金龍︰台積鏈赴美平衡順差 雙邊互利
10-24 17:34 onekoni
推 s213092921: 所以台積電美積電的稀土哪裡來？1F 10/24 17:35
所以你不赴美還要額外自己談
中國不會給台灣好臉色
赴美綁定台廠後
科技巨頭跟川普會幫你談
有沒有看到好處了？
※ 編輯: onekoni (101.12.146.132 臺灣), 10/24/2025 17:38:44
推 kensmile: 台積電沒有選擇餘地，美國就是掌握一切2F 10/24 17:38
對，都要被當球踢，也要讓美國人踢起來順腳，離不開這顆球。
※ 編輯: onekoni (101.12.146.132 臺灣), 10/24/2025 17:39:32
→ kensmile: 訂單，關稅，股權，都在美國掌控3F 10/24 17:39
※ 編輯: onekoni (101.12.146.132 臺灣), 10/24/2025 17:40:04
訂單就是命脈，與其讓給韓國不如主動去爭
※ 編輯: onekoni (101.12.146.132 臺灣), 10/24/2025 17:40:59
推 Gipmydanger: 小孩才講對錯，成年人只看利弊。有些人真的是只長年紀不長腦袋。4F 10/24 17:47
推 xephon: 大前提：我要強O你，不可能反抗胖虎，你會更慘6F 10/24 17:47
美國真的是強x台廠？
沒有喔，付錢就不算強上
而且美國大爺的錢真的很多
台灣明年上市櫃eps預估還能成長17%
其中大部分是美國訂單
→ Gipmydanger: 強者找方法，弱者找藉口7F 10/24 17:48
※ 編輯: onekoni (101.12.146.132 臺灣), 10/24/2025 17:52:22
對，CCW一直強調是配合客戶投資美國，台積能成為第一是持續找到方法，不是原地等死
※ 編輯: onekoni (101.12.146.132 臺灣), 10/24/2025 17:53:55
推 clmmu: 台積去美國對台積當然是好事，但以台灣為立場，決策者是不是賣國，當然也是8F 10/24 17:52
賣國？台股上市櫃被訂單帶上來的eps沒看到？何來賣國可言。你不去，被韓國搶走訂單
，那才是賣國。幫助台廠打入美國市場，讓台積帶供應商打大聯盟，比縮在台灣更好。
※ 編輯: onekoni (101.12.146.132 臺灣), 10/24/2025 17:54:59
推 xephon: 不搬去美國，難道AI就不會發展了？10F 10/24 17:55
※ 編輯: onekoni (101.12.146.132 臺灣), 10/24/2025 17:55:47
AI發展不可逆，但韓國絕對有潛力取代台灣的生態位（高級代工），趁有優勢把競爭者卡
死才是正道
※ 編輯: onekoni (101.12.146.132 臺灣), 10/24/2025 17:56:58
→ xephon: AI是時代紅利，不是美國賞賜臺灣耶11F 10/24 17:56
我還以為七巨頭是美國公司？
※ 編輯: onekoni (101.12.146.132 臺灣), 10/24/2025 17:57:38
推 HiuAnOP: 2030台股6萬！標普1萬5！12F 10/24 17:57
推 Gipmydanger: 還在糾結誰對誰錯，誰好誰壞13F 10/24 17:57
→ HiuAnOP: 買股票愛談政治？那你這麼多年怎麼不All in 緬A?
賺錢就是對的！虧錢就是錯的！14F 10/24 17:58
→ onekoni: CCW我大哥16F 10/24 17:59
推 s213092921: 川寶都拿不到稀土了，還能幫台積電搞定稀土？17F 10/24 18:03
既然如此
又有什麼信心讓台灣不靠美國單獨拿到？
美國拿不到為了生存
就會砸錢開發新來源
台灣獨自談拿不到
要自己砸錢也要看別國肯不肯
※ 編輯: onekoni (101.12.146.132 臺灣), 10/24/2025 18:03:58
※ 編輯: onekoni (101.12.146.132 臺灣), 10/24/2025 18:05:01
推 s213092921: http://i.imgur.com/I2DRcD8.jpg 台積電稀土庫存只有30天要怎麼解決？18F 10/24 18:05
[圖]
客戶不緊張你緊張幹嘛
問題沒那麼嚴重
不然股價早崩了
此刻
https://i.imgur.com/HedouPC.jpeg
[圖]
會解決的 不解決七巨頭要吐血了
※ 編輯: onekoni (101.12.146.132 臺灣), 10/24/2025 18:06:07
※ 編輯: onekoni (101.12.146.132 臺灣), 10/24/2025 18:07:26
推 TAKEZOU: 但是台積小弟根本沒能力旅美 去了就變毛三道士了20F 10/24 18:09
所以要組隊去
自己去打不過
但整個園區過去台積就能先養你
再拓展美國市場
推 awenracious: 推 這明明是機會 一堆人看事情看太表面膚淺了21F 10/24 18:10
※ 編輯: onekoni (101.12.146.132 臺灣), 10/24/2025 18:11:42
→ TAKEZOU: GG這麼會賺美國廠都沒賺 更不用說小弟 不看好22F 10/24 18:11
亞利桑那廠八月開始就賺錢了啊
※ 編輯: onekoni (101.12.146.132 臺灣), 10/24/2025 18:12:50
噓 HiHiCano: 你可以看看tiktok的下場 養套殺懂嗎？ 台積美國廠建成量產之後全部割給美國intel代管 那就真的GG了23F 10/24 18:14
推 ikachann: 說個笑話 台灣比美國還擔心美國拿不到稀土25F 10/24 18:14
推 guestwhat: 推推 地球村時代單幹死路一條26F 10/24 18:16
噓 BibbyMike: 都要被強姦，不如自己先脫好褲子省頓揍的意思嗎27F 10/24 18:18
付錢就不算強啦
做生意能賺錢比貞操重要
拿女子貞操來類比是忽略投資本質
※ 編輯: onekoni (101.12.146.132 臺灣), 10/24/2025 18:19:21
※ 編輯: onekoni (101.12.146.132 臺灣), 10/24/2025 18:20:38
推 BBKOX: 從台灣角度來看，企業去美國設廠，台灣廠的單轉到美國廠，台灣員工是不是要解僱？28F 10/24 18:20
台積擴廠是在台試產
再整廠移植
台灣作為試產基地人力需求只增不減
※ 編輯: onekoni (101.12.146.132 臺灣), 10/24/2025 18:22:28
→ rebel: 是擴廠在美國 所以頂多台灣少了幾十萬個高薪工作機會30F 10/24 18:21
你要比較的是韓廠取代台積單
台積沒單比移去問題更大
CCW都說在台擴廠要加快
因為台積要做到的是供應全球
在台生產肯定水電人力土地都不夠

未來台灣會從出口導向變成日本商社那種跨國控股導向，在台廠商吃大商社訂單，大商社
在國際收購資本與市場。
※ 編輯: onekoni (101.12.146.132 臺灣), 10/24/2025 18:26:39
→ rebel: 韓廠是要怎麼取代台積單啦 能取代早就取代了32F 10/24 18:27
短期不會
如果台灣不配合美國本土生產政策
美國要扶植韓國很簡單
就像廣場協議後美國扶植台灣取代日本一樣
※ 編輯: onekoni (101.12.146.132 臺灣), 10/24/2025 18:28:03
※ 編輯: onekoni (101.12.146.132 臺灣), 10/24/2025 18:28:58
→ rebel: 也沒什麼試產基地就人力只增不減這種說法 你不在業界就別瞎講 講確定的部份就好33F 10/24 18:28
CCW說的不是我說的，在台擴廠沒有要放慢還加快
※ 編輯: onekoni (101.12.146.132 臺灣), 10/24/2025 18:29:38
→ rebel: 簡單？那裡簡單 你對先進製程熟嗎 想做就能做出來喔
那一段話阿 我沒印象CCWei講過這種話阿35F 10/24 18:29
新的法說沒看齁
這幾季都有問到在台擴廠問題
回答都是要持續投資
https://i.imgur.com/EBHcFRy.jpeg
[圖]
※ 編輯: onekoni (101.12.146.132 臺灣), 10/24/2025 18:32:05
→ rebel: 在台擴廠要加快也可能是需求大於預期阿 沒甚麼試產基地人力只增不減的說法阿 至少CCWei應該是沒這樣說38F 10/24 18:30
→ loom0et0bust: 只有兩個問題，如何保全台廠技術領先優勢跟本土最近赴美後，還拿得回來嗎？如果去了最後還是什麼也拿不回來，那你擔心後面韓美合縱有什麼意義？
*本土資金赴美後40F 10/24 18:32
→ rebel: 對阿 台灣也要擴廠也是需求大於預期阿 CCWei話裡有試產基地這種說法嗎? 沒有啊
你不再業界不瞭解現況 就盡量以公開新聞為主
不用自己超譯 加上自己的想像44F 10/24 18:33
→ onekoni: https://i.imgur.com/1AmW7aL.jpeg
看不懂我也沒辦法48F 10/24 18:34
[圖]
噓 rebel: 阿就真的沒有試產基地阿 CCWei那裡說了試產基地?
持續投資跟試產基地是同件事嗎 亂扯一通50F 10/24 18:36

https://reurl.cc/pYqW4e
Solving America’s Chip Manufacturing Crisis - American Affairs Journal Because the federal government refused to engage in a subsidy competition to finance the massive costs of new semiconductor fabs, no new leading-edge  ...

 

https://i.imgur.com/lusxD2b.jpeg
[圖]

這種模式又不是新聞…
推 skery3188: 電子業外移美國 台灣就可割可棄52F 10/24 18:38
噓 lavign: 科53F 10/24 18:39
推 chiayigo: 謝謝大大分享54F 10/24 18:44
※ 編輯: onekoni (101.12.146.132 臺灣), 10/24/2025 18:50:18
推 rabbit61677: 四月後空手的就是政治腦看台積電，難怪賺不到XD55F 10/24 18:50
※ 編輯: onekoni (101.12.146.132 臺灣), 10/24/2025 18:52:12
→ rabbit61677: 台積電的市值不管放在哪個國家早就是跨國企業
就一些台灣人一直覺得台積電不該國外設廠
張忠謀自己都說台積電在美國設廠是他的夢想了
國際角力是事實，台積電只是在這時機選了
對公司最好的選擇，人家高層絕對比酸民看得更遠56F 10/24 18:51
噓 rebel: 有試產模式沒錯啊 但C台積哪時說要用試產基地 人力只增不減 CCWei那時說過了 你找出來看看嘛
我上面一直叫你不要超譯 持續投資有說過
其他的東西是你說的 不是CCWei說的 不要超譯61F 10/24 19:07
→ Heedictator: 投資美國準沒錯！
這是台灣千載難逢的好機會65F 10/24 19:10
噓 xephon: 在台灣生產比較賺，還是在美生產比較賺？
還在有付錢，毛利不用看？67F 10/24 19:11
噓 rebel: 來來來 你說說看業界的試產怎麼做的 說完你就知道為什麼你的說法明眼人一看就知道有問題69F 10/24 19:12
阿你認為試產模式會掏空你高興就好啦
試產模式正在進行（過去與現在的事實
廠也真的在設（台積法說確定
後面廠蓋好工作會增加（這是我的推論
我也不知道你怎麼推到工作會減少的？
→ cheryl89531: 台股創新高了，那就是政策是對的
反對的趕快去空台指期71F 10/24 19:14
※ 編輯: onekoni (101.12.146.132 臺灣), 10/24/2025 19:22:04
※ 編輯: onekoni (101.12.146.132 臺灣), 10/24/2025 19:23:33
※ 編輯: onekoni (101.12.146.132 臺灣), 10/24/2025 19:25:01
噓 rebel: 你不要連我的話都超譯 我上面哪句說試產會掏空?
我又哪句說試產會減少 我說的是沒有試產基地73F 10/24 19:27
台灣作為目前事實上試產模式的唯一地方
我說的基地哪有什麼問題
※ 編輯: onekoni (101.12.146.132 臺灣), 10/24/2025 19:29:07
→ rebel: 也沒有人力只增不減這回事 差異你會分嗎?
你根本就搞不清楚業界怎麼試產的 所以才會把試產
跟持續投資那些搞在一起講
對阿 那基地在哪? 人力只增不減的說法根據在哪?75F 10/24 19:28
→ onekoni: 工作會增加是合理推論 過去台灣設廠工作有減少？79F 10/24 19:31
噓 rebel: 對阿 台灣持續投資人力需求會增加(O 試產基地人力只增不減(X 你說說看業界怎麼試產嘛 說完你就知道問題80F 10/24 19:33
https://i.imgur.com/cFiT8wt.jpeg
[圖]
？自己反駁自己？
→ rebel: 在哪了 你就是不瞭解怎麼試產才能錯誤連結
我覺得關鍵在你沒在業界工作過 你不懂怎麼做試產的你清楚這塊你自然知道你的說法問題在哪82F 10/24 19:34
※ 編輯: onekoni (101.12.146.132 臺灣), 10/24/2025 19:48:22
→ onekoni: 減少工作是你自己說的欸
因為人力需求增加台灣會少幾十萬個高薪工作
這是什麼邏輯85F 10/24 19:48
推 lwamp: 現在是美國需要台灣，但就有群人急著跪舔88F 10/24 20:06
→ rebel: 我說未來台灣會少掉高薪工作沒錯啊 那些移到美國啦但那跟甚麼試產基地沒關係啊
如果不投資美國 全部職位都設在台灣 台灣應該要多個十幾萬新增人力阿 現在因為到美國 只剩幾萬個 是不是少了十幾萬 我這樣說是錯在哪?
跟你甚麼試產基地人力只增不減就兩碼事
所以業界到底怎麼做試產你要不要說看看了嘛?89F 10/24 20:35
我沒辦法理解你人力需加增加工作機會減少的理論 不跟你辯
噓 suyisan: 顆顆 把台積電整個送美國還要包生子 這樣奴也只有台灣獨有96F 10/24 20:38
※ 編輯: onekoni (101.12.146.132 臺灣), 10/24/2025 20:46:03
噓 rebel: 工作機會減少是相對的阿 原本加十幾萬變成加幾萬98F 10/24 21:06
喔是喔真的假的還可以這樣算喔
怎麼不說少幾百萬人
→ rebel: 請問這不是減少是甚麼? 這有那麼難了解?
我就說你對業界試產怎麼運作根本不瞭解 不敢反駁?懂得話就不會說出甚麼試產基地人力只增不減之類超譯是不跟我辯 還是你根本沒業界試產知識反駁我啊99F 10/24 21:07
推 cksai: 景氣衰退期，優先用美國場，裁員台灣場
你敢關美國場，川普跟你拼命103F 10/24 21:15
※ 編輯: onekoni (101.12.146.132 臺灣), 10/24/2025 21:17:53
噓 rebel: 這算法哪裡有錯 指出來喔 又指不出來105F 10/24 21:23
亞利桑納+熊本落成生產後台積的人力是增加
你根本亂推測
→ rebel: 業界試產到底怎麼做的你閃很久了 是不是不知道阿?106F 10/24 21:23
※ 編輯: onekoni (101.12.146.132 臺灣), 10/24/2025 21:28:12
噓 rebel: https://i.imgur.com/cFiT8wt.jpeg 推文還你
我講的是"台灣"的人力相對減少了 你又在那邊超譯107F 10/24 21:30
→ onekoni: 擴廠後需求增加就業增加是事實
台灣人力需求沒有相對減少109F 10/24 21:30
→ rebel: 整體台積的員工人數當然是增加阿 我有說錯嗎?111F 10/24 21:31
→ onekoni: 是增加 為了支援要更多人赴美112F 10/24 21:31
→ rebel: 業界怎麼試產這題你閃很久了耶 到底要不要答阿113F 10/24 21:31
→ onekoni: 所以是增加啊 台積必須在台灣僱更多人去美支援114F 10/24 21:32
→ rebel: 是相對減少阿 你全部都擴在台灣 跟部分擴在台灣115F 10/24 21:32
→ onekoni: 事實就是人力需求更多 你連基本推測都弄反116F 10/24 21:32
→ rebel: 那個人力會增加比較多你不會算嗎117F 10/24 21:32
→ onekoni: 全部擴在台灣就沒那個需求118F 10/24 21:33
→ rebel: 我講的是"台灣"人力相對就減少啦 你在那邊超譯119F 10/24 21:33
→ onekoni: 美國廠才有需求 那是台積客戶要求的
你在台灣擴廠美國客戶又不要120F 10/24 21:33
→ rebel: 怎麼會沒那個需求 台灣生產的美國不能用是不是
美國客戶不要 那你現在在台灣擴廠幹嘛 你雙標阿122F 10/24 21:33
→ onekoni: CCW都跟你說客戶需求 要說幾次
你不在台灣擴產怎樣去美國設廠啦 去哪裡124F 10/24 21:34
噓 rebel: 業界怎麼試產的你是要不要回答了？
為什麼在美國設廠還需要台灣先設廠 你懂業界?
對阿 客戶需求阿 所以台灣不是也擴廠幫美國生產了126F 10/24 21:35
推 cksai: 客戶需求就是假議題，到時景氣衰退客戶需求在美國，難到台灣產能全關？129F 10/24 21:37
噓 rebel: 業界怎麼試產的你是要不要回答了？
閃閃閃是要閃到何時 承認自己不懂試產很難嗎?131F 10/24 21:41
→ onekoni: 不知道也不會做出人力需求減少的推論
你的推論更沒根據133F 10/24 21:54
噓 rebel: 就說了是台灣人力需求相對減少了 錯在那？指出來啊135F 10/24 21:56
→ onekoni: 沒有減少 是增加 沒去擴廠才會減少
這是事實 熊本亞利廠都開始生產了136F 10/24 21:56
→ rebel: 所以你對試產根本就不懂嘛 前面試產基地人力只增不減的依據在那？一個連試產都不懂的在超譯？
就問你如果熊本廠美國廠都設在台灣 台灣需要的人力會比設在熊本增加還減少 回答阿！138F 10/24 21:57
減少
台積不赴美吃關稅
台灣被課100%
喜迎掉訂單
※ 編輯: onekoni (101.12.146.132 臺灣), 10/24/2025 22:02:44
推 KillLakers: 第一次看到跪舔 還舔出優越感的...................142F 10/24 22:07
噓 rebel: 所以你現在知道講減少了 那我上面講減少你有意見個屁啊
台積赴美有它的不得已 但台灣的高薪工作就是相對它不赴美減少了那邊有錯
然後上面跟你說你對試產根本不熟 叫你不要超譯你也在那邊有意見個屁啊 我有說錯是不是 你一看就真的不懂試產143F 10/24 22:08
赴美生產會增加就業機會 你說錯了啊
事實上就是有增加
不赴美 沒訂單
才會沒就業機會
不可能像你說的還相對赴美增加
※ 編輯: onekoni (101.12.146.132 臺灣), 10/24/2025 22:21:55
噓 rebel: 台灣的工作跟不赴美比起來就是相對減少啦 那裡說錯 你自己也打減少了 還想用話術凹150F 10/24 22:26
→ onekoni: 是你說赴美會減少工作機會152F 10/24 22:31
噓 rebel: 想太多了 台積的先進製程現在就是獨家 不管在台灣生產美國生產都有人要153F 10/24 22:31
→ onekoni: 我是說不赴美才會減少155F 10/24 22:31
→ rebel: 我說的是赴美台灣的工作機會會相對減少 你不要超譯我講的話156F 10/24 22:32
→ onekoni: 是客戶要求美產晶片啊
你在台灣生產怎麼會有美產晶片158F 10/24 22:32
→ rebel: 客戶要求美產晶片是因為晶片在美生產 但那個客戶說不用台灣生產的 有嗎160F 10/24 22:33
→ onekoni: 兩者又不衝突 AMD願意下單亞利廠就是因為是美產162F 10/24 22:44

https://technews.tw/2025/07/24/amds-arizona-chip-purchase-costs-20-higher/
蘇姿丰：AMD 採購台積電亞利桑那州廠晶片成本高 20% | TechNews 科技新報 外媒報導，超微（AMD）執行長蘇姿丰在美國華盛頓舉行的一場人工智慧 (AI) 活動上表示，從台積電美國亞利桑那州晶圓廠採購的人工智慧（AI）晶片，成本比在台灣高出約 20%。這項資訊突顯了在美國建立半導體供應鏈的複雜性與高昂代價。但儘管如此，對於 AMD 和輝達（NVIDIA）等大型科技公司而言，在 ...

 

台廠便宜20%
amd還是願意下單美廠
NV也是下單美廠 第一個BW晶片剛出來
客戶需求就在這邊
※ 編輯: onekoni (101.12.146.132 臺灣), 10/24/2025 22:45:46
※ 編輯: onekoni (101.12.146.132 臺灣), 10/25/2025 00:50:49
推 Lamigowin: 推One大論點163F 10/25 08:43
噓 rebel: 對阿 兩者不衝突阿 所以你怎麼會有客戶只要美國產的錯誤印象 不管是台灣產美國產客戶都要阿 所以相比把廠全設在台灣 部份設在美國台灣的人力就是減少了 有那麼難懂？
然後你那個試產基地人力只增不減理論那來的啊 不是不懂試產 不懂的東西可以說的那麼理所當然嗎？164F 10/25 08:58
推 GilGalad: 一個人噓了20次 看來真的很生氣 XDDDD170F 10/25 09:19
噓 rebel: 因為一個根本不懂業內現況的 跟他說他講錯了不要超譯 就不聽還要開嗆 那就來嗆阿171F 10/25 09:28
→ Kobe5210: 炒房的思維接收者不會知道產業行規跟脈絡啦，不用太難為他們173F 10/25 09:42
推 chiayigo: 感謝提供資訊175F 10/25 10:00
噓 calqlus: 蜈蚣佬辛苦了 晚點請人幫忙檢舉惡意挑釁
懷習慣><補推回去176F 10/25 12:07
推 spike1215: 難得推一下長老QQ178F 10/25 12:37

--
作者 onekoni 的最新發文:
點此顯示更多發文記錄