作者 AMPHIBIA (amphibia)標題 Re: [新聞] 楊金龍示警「美債的倒債」 擔心引爆金時間 Thu Apr 17 20:05:48 2025
想趁了個主題請教一下大家，美國有沒有可能採取之前英國處理國債的作法?
在1780年代第四次英荷戰爭中，原本英國長期向荷蘭人借貸的巨額英國國債，
被英國用戰爭為藉口而賴帳不支付利息，造成大量荷蘭人手上的英國國債被低價拋售
(最後又被英國人用很低的價格撿回去)
->這段故事我是在一個歷史老師的youtube「核心產業為何守不住？」中聽到的
那美國有沒有可能以「打關稅戰」為例，賴帳不支付中國的美國國債利息?
但支付其他國家/或自己國人所持的美國國債利息? 甚至讓中國低價賣出原持有之國債?
因為後來英國在英荷戰爭勝利後，取代阿姆斯特丹成為全世界的金融中心，
英磅隨著英國強權也為當時的世界主流貨幣，倫敦銀行甚至代為發行14國的國債
(當然是以英磅計價)，其他各國好像也還是摸著鼻子繼續買英國國債，沒擔心英國賴帳
直到超過一百年後才被美國/美元取代
這樣在沒有其他國際貨幣取代美元時，在其他國家取代美國強權之前
其他國家還是只能繼續買美債? 然後祈禱自己不會變成美國的敵對勢力?
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※ 作者: AMPHIBIA 2025-04-17 20:05:48
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Re: [新聞] 楊金龍示警「美債的倒債」 擔心引爆金
04-17 20:05 AMPHIBIA
※ 編輯: AMPHIBIA (36.238.90.62 臺灣), 04/17/2025 20:06:35
推 sova0809: 你搞金融制裁 制裁越多SWIFT越沒用 甚至中立國都會遠離 沒看到這次股債匯三殺的情況了嗎
他那天沒收手讓90天 後續絕對不是這樣而已1F 04/17 20:07
沒錯
推 j0588: 前提是美國要打贏這場關稅戰 如果輸了 美元霸權就要拱手讓人了5F 04/17 20:13
推 tknes: 廁所 抖一下 下錯單7F 04/17 20:13
推 qwe78971: 先不說英國現在那鳥樣 無故不支付利息可以視爲違約8F 04/17 20:14
不過英國現在的鳥樣前，也曾經成為世界強權100多年 (還是在所謂的違約倒帳之後)
→ qwe78971: 了 信用上看就破產了 假設美可以拒絕支付中利息 而且不是因戰爭因素 純粹是擺爛不想付 其他國看到了 也會有相同想法 那美債瞬間就變廢紙9F 04/17 20:14
→ tml1203: 這樣等於美對中宣戰，你也沒時間發廢言了13F 04/17 20:15
→ qwe78971: 美現在要解決國債除違約 印錢外 最好的方法是開戰擴展帝國版圖 這樣轉戰時經濟很多紅燈都打開了 另一方面擴大版圖間接擴大生產額 gdp國債幾年內就解決了 不過現在應該沒狂成這樣15F 04/17 20:17
→ s800525: 到時候美國在中國資產全倍充公19F 04/17 20:17
推 sova0809: 打了就要贏 不然就慘了 老美現在也只敢轟炸第三世界20F 04/17 20:18
→ qwe78971: 美只要能在短時間拿下北美 加墨 基本上國債問題就解決了 製造業回流也解決了 可以說頭痛的問題 全部都可以靠吞併美洲解決21F 04/17 20:18
推 yamitis: 如果美國今天能這樣搞中國，同樣明天也能這樣搞歐盟，你覺得這樣違約划算嗎？24F 04/17 20:19
→ ck326: 現在銀行體系比那時候複雜太多了27F 04/17 20:19
→ YLTYY: 你覺得這種不穩定的東西 ，還有人敢持有喔= =28F 04/17 20:20
所以小弟好奇當時聽到李天豪講到這段時，第一個想法就是大家目前的講法一樣：
這樣誰還敢買英國國債~ 隨時都會被英國倒帳
但是後來自己GOOGLE才知道：後來其他人還是買英國國債啊~怎麼不怕英國又賴帳?
(甚至英國人還自己趁機撿便宜買回來)
那英國在採取這個方案時，怎麼不會擔心英國國債/英磅信用破產?
→ qwe78971: 跟中開戰就別幻想了 跨洋 就算打贏也統治不了 以前殖民都失敗了 現在中國人民族主義這麼強29F 04/17 20:20
→ jyan97: 這樣不就是宣戰嗎==，應該是不可能31F 04/17 20:22
→ saisai34: 美國現在製造業衰弱 打仗不會贏32F 04/17 20:25
→ bnn: 講白了 他本體夠強 這樣賴帳就還是會有人回去
比如他掏出核融合技術 你沒有 你還是只能跟他做生意如果沒有 你又打不死他 你被賴帳就是吞
賴帳終究就是宣戰了 打一場 能贏就解決33F 04/17 20:33
※ 編輯: AMPHIBIA (36.238.90.62 臺灣), 04/17/2025 20:40:57
推 twin2: 說不定故意跟伊朗談崩直接跟伊朗開戰，可以解決很多問題
我覺得你順序搞錯了，是因為成為霸權，全世界才會一直買你債，然後欠債欠到一定程度就找個理由把大債主幹掉，這就叫世界霸權的玩法40F 04/17 21:20
→ nightyao: 不是跟中國開戰，而是代理人開戰，否則美軍早就直接派去烏克蘭。現在看賴清德有沒有搞清楚狀況，若沒有，傻傻地聽從美國建議，用力挑釁中國，那臺灣就是下一個烏克蘭，戰爭後還要被國際指責主動挑起戰爭。45F 04/17 21:40
→ HsihHan: 台灣做了什麼事情能比中共機艦擾台更為挑釁的啊？50F 04/17 23:10
推 orze04: 那個時候的英國已經比荷蘭強了
你該看的是荷蘭怎麼喪失金融霸權的51F 04/18 08:51
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