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作者 b22779200 (popomen)
標題 Re: [心得] 為啥有人會相信美債崩盤？
時間 Tue Apr 22 09:35:02 2025


: 唉
: 整件事情的邏輯真的很簡單
: 1. 美元過去一直是國際儲備、全球流動性的提供者
: 也就是說, 美國負責印錢, 全球負責認,
: 美國爽吃肉, 小弟跟喝湯
: 特里芬兩難真的說的很清楚了
: [url]https://zh.wikipedia.org/zh-tw/%E7%89%B9%E9%87%8C%E8%8A%AC%E5%85%A9%E9%9B%A3[/url]
標題無效 - 維基百科，自由的百科全書 


唉
整件事其實邏輯很簡單

特里芬兩難在人民幣和歐元 不是更嚴重？


國際儲備或是貿易 目前美元有什麼替代品嗎？


中國照特里芬兩難 出超不提供流動性


歐元照特里芬兩難 經濟體量佔比一直縮小

難承擔交易貨幣角色


經濟有網路效應和規模效應

美元目前仍沒有競品


此外特里芬兩難是1960年代產物

那時候主要提出是為了指出美元黃金掛鉤不可持續

當時跨國公司交易和金融體系遠沒有現在發達

現代這兩者吸納了大量美元需求

與當時時代背景相差巨大


: －－－－－－－－－－－－－－－－
: 好, 既然美元不打算繼續負責全球流動性,
:       那麼回到 1, 你就不能再印錢、要全球認
:       因為天底下沒有既要又要、白吃午餐的事情
: 一但美元逐漸不再負責全球流動性,
:       那麼過去印的鈔票, 都是要算帳的,


中國特色文章 就是覺得什麼都大國博弈

動不動國家為單位論述


事實上 美債7成美國人持有

海外美債也大部分還是私人持有

海外壽險機構 還有貿易商等


這些人持有美債更多是經濟行為


日元 比人民幣更流行 加元 澳幣 跟人民幣也差不多

這些都有大型貿易赤字？ 都靠政治霸權？


15年前 台灣熱衷人民幣定存

跟特里芬兩難有啥關？ 就純粹投資行為



國際交易很大是圍繞跨國公司展開

而跨國公司大多美資 收人民幣歐元？


各國想吸引外資 而外資最多就是美國

沒美元作外儲誰敢投資？


有錢人要海外投資 去上海還是巴黎交易？



這些都是市場對美元的需求


:       現在美元、美債就是在貶這個,
:       會一路貶到你川回心轉意為止,
:       或是貶到全球對美元信心崩潰為止 (美元打回原形),
:       看這兩件事哪一件先發生
: 了解了嗎?



完全說反了 先射箭後畫靶


就問這裡擔心美元資產誰是基於特里芬兩難？


大家擔心美元資產

不是因為川普要逼各國幫美元貶值嗎？


事實上 美元減少入超

如前述 大部分的美元需求不受影響

Ex 投資美國金融市場、商品市場交易無替代貨幣、美國跨國企業交易、需外匯存底給美
資做準備等


然而市場流通的美元變少許多

短期內美元應該要大幅升值



市場最怕不確定性

這波美元的波動震央來自美國自身不確定性

從短期的關稅不確定、通膨不確定、利率不確定

到長期的匯率政策不確定、債務能否壓制的不確定



但目前看起來

川普這人還是很容易就縮了 畢竟有選舉考量


如果最後90天關稅敲定，沒有繼續升級

短期最大不確定性消失

美元釋出隨關稅會立刻減少

但美元剛需不會短期等比例萎縮

美元可能短期內還會迎來上漲


現在就是不確定性太強 大家不敢投資美元資產而已








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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.70.86.28 (臺灣)
※ 作者: b22779200 2025-04-22 09:35:02
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※ 同主題文章:
[心得] 為啥有人會相信美債崩盤？
04-22 01:10 a15568
… ×7
Re: [心得] 為啥有人會相信美債崩盤？
04-22 08:34 wangrg
Re: [心得] 為啥有人會相信美債崩盤？
04-22 08:36 centaurjr
Re: [心得] 為啥有人會相信美債崩盤？
04-22 09:21 breathair
Re: [心得] 為啥有人會相信美債崩盤？
04-22 09:35 b22779200
Re: [心得] 為啥有人會相信美債崩盤？
04-22 11:14 Bowwuwu
Re: [心得] 為啥有人會相信美債崩盤？
04-22 12:59 Beethoven
Re: [心得] 為啥有人會相信美債崩盤？
04-22 13:20 DustToDust
… ×7
推 a94037501: 歐印美債1F 04/22 09:36
推 Juniorlin02: 鎂酸會跟你喊美元下看13元，他們要把美國本島買下來最近這種發言超多，讓我懷疑鬼島的平均智商是否下降2F 04/22 09:37
→ jones2011: 華爾街把債券包裝成金融商品不就是要把風險分散4F 04/22 09:40
推 frozenmoon: 推5F 04/22 09:41
推 hpk89: 一但民意翻轉，川普就算不縮共和黨那票議員也會縮。川普現在之所以能亂搞完全就是共和黨在參眾兩院佔多數且沒有阻擋川普的動作，一旦國會立場轉變，川普很多事不能做，光是關稅戰是鑽法律漏洞這點就夠川普政府綁手綁腳了6F 04/22 09:42
→ jones2011: 分散的風險最終就是丟給美國民眾或金融商品購買者11F 04/22 09:42
推 breathair: 本來就是美元沒有競品，黃金才會ㄧ支獨秀，恰恰代表除了美元資產大家不知道投什麼了，只好黃金避險一下12F 04/22 09:43
這個歷史演過很多次 黃金在布雷頓森林體系瓦解時上漲比這波更兇
但黃金畢竟還是投資品 無法作為交易媒介
以歷史來看 這波真的算輕微了
※ 編輯: b22779200 (42.70.86.28 臺灣), 04/22/2025 09:48:25
→ dragonjj: 工啥小?你說的關稅確定是指多少%照川寶原本規定
確定的話就全球一起死 美國也在裡面!10%就衰退14F 04/22 09:44
推 jagger: 確實  債酸被中文財經kol洗腦太深16F 04/22 09:46
推 eli5816459: 這說法是大家還維持對美國高度信任的情況
而且共和黨跟國會還沒出來處理川普啊17F 04/22 09:46
→ Despairile: 你這篇的邏輯建立在"市場對美國信任度極高"
而股市/債市/美元跟你的假設卻沒有一樣啊19F 04/22 09:47
推 twin2: 你的預測除了川普以外都對，所以全部都不對21F 04/22 09:48
→ Despairile: 整個市場對美國的不信任就是建立在川普的行為22F 04/22 09:48
推 benson502: 川寶美國內部壓力鍋要爆炸啦23F 04/22 09:49
→ Despairile: 讓他們強烈懷疑美國資產的穩健性 不然怎麼會震盪
也不用提川普的目的是什麼 而是他的行為確實讓市場對美國的信任感下滑了24F 04/22 09:49
→ zaku2015: 市場對美國信任要極低現在全球經濟還會是這種慘況、川普還有本錢打貿易戰？27F 04/22 09:51
→ Despairile: 現在川普對鮑威爾的動作就是尼克森要求Arthur29F 04/22 09:52
→ benson502: 除非你以後不用google、不用微軟、不買蘋果，不用輝達顯卡的AI，不滑FB IG看帥哥美女，不刷Visa Master信用卡，不然美國霸權不會結束的….30F 04/22 09:52
推 breathair: 是信任感下滑沒錯，但資金因沒有夠資格的挑戰者而移33F 04/22 09:52
→ Despairile: Burns 或許歷史背景不完全一樣34F 04/22 09:52
→ breathair: 轉到黃金，黃金只是避險不是取代，意味當險解除不需避時，又會回來35F 04/22 09:52
→ benson502: 列出一點點而已，37F 04/22 09:53
→ Despairile: 是 所以避險時間要多久就是現在的問題 不確定38F 04/22 09:53
→ breathair: 險就是債息問題
還有比債息更強的危機：川普。期中應該就跛了39F 04/22 09:57
→ Despairile: 所以在2026/11之前 川普能搞就搞阿 反正鮑哥只能撐到2026/541F 04/22 10:00
推 fatb: 這波危機很大 但確實反應過度輕微了
不過這都人為控制的 所以別罵川普了 他任內就有炸彈要拆 也只有他這種狂人能拆得了(也許43F 04/22 10:00
→ Despairile: 反應如何不確定拉 反正90天後才知道 連關稅10%都
不確定後續會不會繳回給各國46F 04/22 10:01
→ fatb: 我猜他應該會背負著某種程度的罪名下台 順便幫下一任解套48F 04/22 10:01
推 lakershank: 年底九兆要到期..台語說的呼呼欸謀繩嗎XD50F 04/22 10:03
推 Westzone: 川投顧的時間不多啦，到年底的經濟情況還是這樣模糊不定的話，明年期中選舉共和黨鐵定要死的51F 04/22 10:06
→ breathair: 9兆丟出來，收益率低到一個程度一定有人接盤，沒人接盤流動性危機就是FED出手53F 04/22 10:07
→ fatb: 真懷疑誰吃得下 日本現在也就一兆而已55F 04/22 10:10
推 AGODC: 猜那麼多，不如回到現實面的問題，怎麼處理比較實在，請問今年估計年中到期的6兆多怎麼處理？整年預估到期9兆多又該如何處理？
但看來川普一直想的就只是降息然後印更多新債還舊債而已56F 04/22 10:15
推 s1032kj: 沒人要不就走老路就聯儲荍61F 04/22 10:25
→ zxc1020305: 如果美債需要都靠其他國家吃下，現在美債持有比例就不是這樣了62F 04/22 10:29
推 ruve: 推啦，前一位根本就說反了
美債沒人要？去跟那些國際保險機構、主權財富基金、各國央行說說看，看會不會被笑死64F 04/22 10:32
推 atpx: 你講的是過去技術不夠發達，美元才不可取代、現在67F 04/22 10:44

這不是技術問題…
技術讓你可以收一堆印度盧比 你敢收嗎？
你上下游貨幣不統一 波動很大
→ atpx: 多元貨幣清算已經發展中68F 04/22 10:44
噓 LOGIC5566: 這麼強怎麼會跌69F 04/22 10:44
→ hihi29: 凡事總有第一次 我是不敢拿我的資產去賭不會有第一次啦XDD70F 04/22 10:45
※ 編輯: b22779200 (42.70.62.165 臺灣), 04/22/2025 11:00:59
噓 atpx: 你不收盧比可以收人民幣加上歐元美金日幣澳幣的組合啊
過去難以計算才會讓你覺得只有單一貨幣這條路72F 04/22 11:02
推 apcr1115: 根本不用擔心 那個債到期怎麼吃
你會擔心只是因為目前總統是川普 讓你恐慌
如果另一個時間線 是賀當選 你覺得你還會擔心嗎
就是繼續借新還舊 借不到低利率 就借高利率短債
你不買 根本不重要 一堆人搶著買
美國自己買下來 買不下來 就是流動性問題
聯準會自然會出手
2019鮑威爾 就是這樣做 縮表到最後 就是擴表75F 04/22 11:03
推 sky210753: 90天亂搞完，經濟衰退會不會跟著來了？
還有fed吃下來不是沒副作用吧，fed不是自己也在虧損中？83F 04/22 11:48
噓 GGFACE: 標準美吹美金強到底不會倒86F 04/22 12:06
推 PTTMAXQQ: 你有信心就加碼囉
贏了會所嫩模！87F 04/22 13:01
推 apcr1115: 當然有副作用啊 但就是寧願副作用 也不會讓美債爆掉89F 04/22 13:24
→ Sosonian: QE可以短解，但是副作用很大
QE到最後，美債也還是會爆掉90F 04/22 13:44
推 wsx26997785: 推講解  讚92F 04/22 14:34

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