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標題 [請益] 為什麼大家要嘴清流君？ 指數型投資
時間 Sun Apr 27 09:57:11 2025
標題 [請益] 為什麼大家要嘴清流君？ 指數型投資
時間 Sun Apr 27 09:57:11 2025
RT
我不是清流君的粉絲
我本人是執行allin指數型投資
但不是因為看了他才all in 而是看很多本書有提到
歐印比定期定額的勝率高 後面才看到他的ＹＴ影片
（實體書加電子書大概讀過十本指數型投資）
歐印比定期定額的勝率高 後面才看到他的ＹＴ影片
（實體書加電子書大概讀過十本指數型投資）
以下部分小弟觀點
1.指數型投資＋長期持有是最佳解？
ＡＮＳ：不是,如果你有選股/擇時的主動投資能力，會賺更多
但對於一般人是一個滿好又簡單的策略
2.歐印大盤真的比定期定額好嗎?
ＡＮＳ：歐印勝率比較高，大約２～３成的指數型投資的書籍會講到這塊
懶得看書的人可以ＧＰＴ問一下
"all-in vs 定期定額（ＤＣＡ）的勝率比較"
結論:all-in長期的勝率約在65%~70%之間
但不是每個人都有勇氣與運氣去拚這個期望值
我歐印，但我從不會去笑定期定額的人
3.歐印完遇到崩盤怎麼辦？？
ＡＮＳ：歐印的執行也很多種，以0050舉例
a. 單純100% 0050
b. 資產配置，最簡單就股債配比，可再加入黃金 REITS 等
c. 50%的正二 ＋ 50%現金或債券 （漲跌幅與a方案相近）
d. 額外透過房貸 信貸 融資 質押等 擴大投入上述方案
c. 50%的正二 ＋ 50%現金或債券 （漲跌幅與a方案相近）
d. 額外透過房貸 信貸 融資 質押等 擴大投入上述方案
（歐印的定義人人不同，我覺得只要除了少部分生活費（我自己抓20萬）以外
都投入了，上述a~d我都覺得算歐印）
回到題目,怎麼辦？ 最重要是”不要賤賣“
假如你是a.可以選擇借貸再投入,或單純抱著,或賣0050轉631L
b,c 可以選擇資產的再平衡，賣債買股
4.歐印完了是不是就結束了？
ＡＮＳ：指數型投資，通常也搭配著持續買進，後續的薪水或股息再投入
所以後面還是有ＤＣＡ的部份再平均你的持有成本
5.如果像日本一樣失落20年怎麼辦？
ＡＮＳ：你買個股一樣會有這個可能性。
可選擇長期向上的市場例如美國,台灣 甚至投資全世界ＶＴ
以ＶＴ來說2008金融海嘯，從最谷底爬回前高大約花兩年，從起跌點算起，
也不到三年。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
聽完上面還是會怕的人，可能不適合投資
或是縮小投資部位，畢竟沒有投資是完全沒風險的，
選指數型投資，應該算相對安全的策略，人類科技生產力,以及ＱＥ通彭
理論上市場是長期向上。
最後,我覺得清流君用詞的確比較誇張（但不是罵人語氣）
他提的文獻資料，也沒什麼問題。
可以因為他的用詞討厭他
可以因為你覺得歐印太冒險 分批好
可以因為你瞧不起指數型投資，賺太慢
但我覺得他還是幫助到很多想要指數型投資，但比較不愛讀書的人
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.46.131.17 (臺灣)
※ 作者: elovedream 2025-04-27 09:57:11
※ 文章代碼(AID): #1e3Oxxl9 (Stock)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1745719035.A.BC9.html
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04-27 09:57
04-27 13:53
04-27 15:19
→ : 他就太高調 喧嘩取寵 自然引人反感1F 04/27 09:58
噓 : 股板一直討論這人是有病嗎2F 04/27 09:59
推 : 各有各流派 清流就是蹭賺錢3F 04/27 09:59
→ : 根本就沒看
假日都是廢文4F 04/27 10:00
假日都是廢文4F 04/27 10:00
推 : 因為他的all in資金太小 實則為定期定額
如果年紀和他相仿可以參考啦 退休或接近退休最好不要退休金all in6F 04/27 10:01
如果年紀和他相仿可以參考啦 退休或接近退休最好不要退休金all in6F 04/27 10:01
推 : 我的情況不在你上面列的 我本金+信貸在台指23500一次投入正2
後續就是收入持續買入9F 04/27 10:08
後續就是收入持續買入9F 04/27 10:08
推 : 因為我出社會績效七年下來比他好12F 04/27 10:08
![[圖]](https://i.imgur.com/TRZWvU2h.jpeg)
→ : 講話誇張自然有人會檢視14F 04/27 10:16
推 : 現有的財產丟進去這個動作是歐印而不含定期定額y
至於後面有錢就丟你說是歐印，但也接近是定期定額了15F 04/27 10:22
至於後面有錢就丟你說是歐印，但也接近是定期定額了15F 04/27 10:22
→ : 信就信 不信就不信
認知到哪 成就到哪17F 04/27 10:24
認知到哪 成就到哪17F 04/27 10:24
噓 : 嘴邱呀，就挑幾檔ETF無技術看看人家航海王19F 04/27 10:24
推 : 只有沒流量才是壞流量，有人討論他就有流量收入20F 04/27 10:25
→ : 指數型講的都嘛差不多，而且下跌的指數總會有一天站上所有均線，當然叫你無腦買，本多忠勝21F 04/27 10:26
推 : 融資 質押 不適合你所說的策略23F 04/27 10:30
噓 : 太嘴 然後每次都在高點歐印的推薦者xD24F 04/27 10:35
→ : 越講他越爽阿 那種網紅最想要流量25F 04/27 10:35
噓 : 這咖到底有什麼討論價值26F 04/27 10:38
噓 : 長期向上真的是一種過度簡化的結論，也忽視時間匹配的問題。27F 04/27 10:38
推 : 這篇整理的很清楚阿29F 04/27 10:45
推 : ETF投資沒什麼好討論的30F 04/27 10:51
→ : 如果遇到經濟蕭條失業，股債雙殺都在谷底，急需用錢時該怎麼辦呢31F 04/27 10:52
→ : 跳樓阿33F 04/27 10:53
推 : 整天嗆其他財經網紅敗人品34F 04/27 10:56
→ : 只會跳針長期向上的也不用看他說啥惹= =
跟宗教沒兩樣 笑死35F 04/27 10:57
跟宗教沒兩樣 笑死35F 04/27 10:57
噓 : 完全沒看過他講話 我對這種蹭熱度的人沒興趣 若他十年後還存在股市中 我也許會看他一眼37F 04/27 10:58
推 : 然後也不去看位階高或低，整天叫人all in39F 04/27 10:59
→ : 連房地產也被他批評到一無是處
忽略了在台灣首購自帶高槓桿低風險的buff40F 04/27 11:01
忽略了在台灣首購自帶高槓桿低風險的buff40F 04/27 11:01
噓 : 指數投資可以 問題在於這適應大本金的人
小本金的人指數投資
你還是只能當社畜一隻
不能不上班
他身邊不是有個教授
0050賺6倍 20年
還在領薪水 過普通日子
因為本金小 爽到的是下一代
如果本金是1億 6倍現在變6億
至少翻身
所以指數投資我建議本金大的人使用
本金大的人才有本錢保守
李宗瑞 我建議他指數投資
啊 股板韭菜就幾百萬本金而已
指數投資個屁 有用嗎
幾百萬 你不超越大盤 你怎翻身42F 04/27 11:04
小本金的人指數投資
你還是只能當社畜一隻
不能不上班
他身邊不是有個教授
0050賺6倍 20年
還在領薪水 過普通日子
因為本金小 爽到的是下一代
如果本金是1億 6倍現在變6億
至少翻身
所以指數投資我建議本金大的人使用
本金大的人才有本錢保守
李宗瑞 我建議他指數投資
啊 股板韭菜就幾百萬本金而已
指數投資個屁 有用嗎
幾百萬 你不超越大盤 你怎翻身42F 04/27 11:04
推 : 反正就唬爛的 沒啥資本還是上班存錢實在58F 04/27 11:10
噓 : 不要蹭他很難嗎？59F 04/27 11:14
推 : 完全無視風險60F 04/27 11:15
→ : 早就在歷史高點萬八歐印了，根本無感，為什麼？因為我阿公在三千點歐印我阿爸在一萬點歐印，以後都是我的資產是要怕三小61F 04/27 11:26
→ : 老謝老谷老蘇折折の流量轉移64F 04/27 11:29
→ : 就是講得太誇張啊
股票沒什麼一定的65F 04/27 11:32
股票沒什麼一定的65F 04/27 11:32
→ : 哈哈 沒料沒腦自我感覺的不少
良好67F 04/27 11:48
良好67F 04/27 11:48
推 : 問題整天想翻身結果越翻越窮才是常態 結果發現指數投資也只是開不了跑車住不了豪宅而已69F 04/27 11:53
推 : 互嘴取暖71F 04/27 12:05
→ : 你家庭十年內都不缺錢，可以72F 04/27 12:07
→ : 他整個發跡過程太快 應該是有意識要抬73F 04/27 12:09
噓 : 板主可以禁討論這個人嗎？很浪費板面74F 04/27 12:16
→ : 一堆幻想自己有腦的愛高談闊論QQ都不知道哪來的自信那些廢文也很佔板麵阿XD
有用資訊說萬分之一還太抬舉惹75F 04/27 12:19
有用資訊說萬分之一還太抬舉惹75F 04/27 12:19
→ : 因為擋人財路；散戶如果都這樣做，就沒韭菜可以割了78F 04/27 12:20
→ : 德州撲克自覺勝率6,7成時你會all in 嗎?79F 04/27 12:30
噓 : 動不動講垃圾 嗆人 高點All in
乖乖學巴菲特實在80F 04/27 12:33
乖乖學巴菲特實在80F 04/27 12:33
推 : ETF 基金公司抽經理費穩贏還不自知 自己組大盤ETF還不會被扣
歐印我只信A大 把公司所有的事情都研究仔細的人。82F 04/27 12:41
歐印我只信A大 把公司所有的事情都研究仔細的人。82F 04/27 12:41
推 : 我只能說，無論30年前甚至20年前，工作幾年就all in買房子還背一身債（房貸）的人，除非好高騖遠覺得要有海角七億才算翻身的，不然正常人隨便都能把資產在2、30年內累積到至少3000萬左右(如果有連10年內第一筆2、300百萬都存不出來的，拜託你要做的事認真提升自己，而不是浪費寶貴青春上網噴YT...)。
而一次不擇時all in買大盤報酬不會比房產低(且還不用怕買到不恰當的房，也沒有買房後各種事情要處理)，結果還嫌還怕的？我一律建議還是去買房就好，買房all in就不怕不嫌，這種邏輯跟智力，難道還以為自己是股神天才能贏大盤？「不是壞就是笨」。
那種跟你鼓吹要有多少錢才能財富自由的，特別是強調「就因為是凡人身家太少」還想翻身，就絕不可以滿足於安穩跟著大盤一起成長的，如果不是遲早有一天後悔自己太自以為是，就是因為他們自己是靠低買高賣，割一般凡人韭菜。試想，如果當所有凡人都不追求低買高賣、打敗大盤了，市場上就剩下那些股神在低買高賣互鬥，他們還有那麼容易割韭菜翻身的機會嗎？85F 04/27 12:43
而一次不擇時all in買大盤報酬不會比房產低(且還不用怕買到不恰當的房，也沒有買房後各種事情要處理)，結果還嫌還怕的？我一律建議還是去買房就好，買房all in就不怕不嫌，這種邏輯跟智力，難道還以為自己是股神天才能贏大盤？「不是壞就是笨」。
那種跟你鼓吹要有多少錢才能財富自由的，特別是強調「就因為是凡人身家太少」還想翻身，就絕不可以滿足於安穩跟著大盤一起成長的，如果不是遲早有一天後悔自己太自以為是，就是因為他們自己是靠低買高賣，割一般凡人韭菜。試想，如果當所有凡人都不追求低買高賣、打敗大盤了，市場上就剩下那些股神在低買高賣互鬥，他們還有那麼容易割韭菜翻身的機會嗎？85F 04/27 12:43
→ : 早說作過某種事情智商上限就確定XD看某些ID即證
看完全執政惡搞數十年還投過的OO就別幻想自己有腦惹103F 04/27 12:45
看完全執政惡搞數十年還投過的OO就別幻想自己有腦惹103F 04/27 12:45
推 : 你去看底下影片的留言，噓他的不是批評他的做法，或是根本程度不夠而沒有能力批評，大部分只是不爽他的態度105F 04/27 12:46
推 : 你看到林森小姐人長得醜還出來做檯
就是賭爛 懂？108F 04/27 12:48
就是賭爛 懂？108F 04/27 12:48
噓 : 最後一段選擇長期向上包括了台灣，我就知道又是一篇廢文，請把台灣去掉…110F 04/27 12:54
噓 : 1.就是粉絲2.就是聽他的影片，後面沒參考價值了112F 04/27 13:03
→ : 沒料的小丑，連嘴他都懶113F 04/27 13:05
噓 : 沒料又意圖組宗教斂財刷流量，你說呢？
說到某些粉絲的痛處還真不好意思，再強調一次，股票投資的本質就是像巴菲特那樣慧眼獨具重壓單一個股可口可樂爆賺。2023年有AI產業起飛才又讓大盤飆漲一段，所謂的指數投資者避重就輕，搞不清楚投資的本質是研究產業興衰，終究是考40分的人在用100分說話，被輿論反撲只是剛好而已114F 04/27 13:06
說到某些粉絲的痛處還真不好意思，再強調一次，股票投資的本質就是像巴菲特那樣慧眼獨具重壓單一個股可口可樂爆賺。2023年有AI產業起飛才又讓大盤飆漲一段，所謂的指數投資者避重就輕，搞不清楚投資的本質是研究產業興衰，終究是考40分的人在用100分說話，被輿論反撲只是剛好而已114F 04/27 13:06
推 : 看他不如看股添樂 哆啦王121F 04/27 13:14
推 : 很多人不相信什麼都不做就能賺贏他122F 04/27 13:21
噓 : 你會跟乞丐討論今天吃什麼嗎？買股票毅然123F 04/27 13:22
噓 : 一篇廢文124F 04/27 13:27
→ : 還什麼24000點all in，不用擇時？學不會擇時的咖麻煩請在家顧好自己的老婆小孩且安心工作就好，不用出來裝投資大師還想賺流量，因為可能會害到不少人。125F 04/27 13:28
推 : 因為這邊每個人都比巴菲特還有錢 人人都會低買高賣高點放空 低點做多129F 04/27 13:34
→ : 1. 看好台積電先進製程2奈米佈局買2330(考80分的學生)
2. 承1.根據外資籌碼技術面挑低點買(考99分的學生)3. 因為指數一直漲，也不知道為什麼漲，就買指數(考40分的學生，看到成績單不高興，製造話題刷流量叫粉絲把我拱成100分的投資大師)131F 04/27 13:49
2. 承1.根據外資籌碼技術面挑低點買(考99分的學生)3. 因為指數一直漲，也不知道為什麼漲，就買指數(考40分的學生，看到成績單不高興，製造話題刷流量叫粉絲把我拱成100分的投資大師)131F 04/27 13:49
推 : 你只拿閒錢投資 不貸款 不槓桿 其實就沒這麼可怕
很多怕的都是貸款又槓桿不知道幾倍在玩137F 04/27 13:53
很多怕的都是貸款又槓桿不知道幾倍在玩137F 04/27 13:53
→ : 青牛就 一陣分析猛如虎 0050三百股139F 04/27 14:02
噓 : 幹嘛討論他，他就是想賺流量而已140F 04/27 14:05
→ : 台股持保留態度,要長期投資還是米股141F 04/27 14:08
噓 : 誰142F 04/27 14:24
推 : 一天到晚都會看到有人在鼓吹要低買高賣，不然都是不及格的投資，對於這種人，若不是遲早有一天會發現自己當初太天真自以為是低買高賣的股神，要不就是因為他要靠低買高賣翻身，如果所有韭菜凡人都長期只買不賣市值型，那請問他要去哪裡割韭菜？所以，每次有人說凡人要長期不擇時投資，這種人就會好緊張的跳出來噴，擋他們財路就好像殺他父母一樣143F 04/27 14:29
→ : 無須多言 哈哈就好150F 04/27 14:32
推 : 一堆投機客看不爽他吧，讓人無法割韭菜151F 04/27 14:39
噓 : 只問為啥有人嘴他，不問為啥有人挺他？為啥他能嘴別人 別人不能嘴他？152F 04/27 14:43
噓 : 有在投資的人都知道etf有多無腦，到底有什麼好講的？跟市面上的書一樣，每個都叫人存骨154F 04/27 15:03
推 : 因為他鼓吹高點歐印，當然欠嘴156F 04/27 15:50
噓 : 還說不是粉157F 04/27 16:05
→ : allin高機率是高點all 一般人沒發現自己是擇時alllin誤以為自己是隨機 通常股市不好 根本不會注意 注意到的時候幾乎是高點 也才有錢投資158F 04/27 16:24
噓 : 無腦大盤ETF也能有腦粉，錢真好賺161F 04/27 16:39
噓 : 歐印沒問題，問題是不擇時進場，在那邊說有錢就歐印一開盤就歐印，歐你媽勒
然後說被套牢沒關係，有擇時歐印別人懶蛋都快捏爆，他已經賺2、30%了162F 04/27 17:56
然後說被套牢沒關係，有擇時歐印別人懶蛋都快捏爆，他已經賺2、30%了162F 04/27 17:56
推 : 其實也不是all in 準確的說是扣除開銷與準備金 把能投入的資金都盡量放到市值型ETF
誰能保證每筆資金都能買在最低賣在最高
當然這一百年來只有美國市場做到長期向上這點。166F 04/27 19:48
誰能保證每筆資金都能買在最低賣在最高
當然這一百年來只有美國市場做到長期向上這點。166F 04/27 19:48
推 : 如果一開始賺錢 allin也才一個月薪水 然後每個月all in不就定期定額 傳說的大筆allin實質都是擇時進出居多 就是本來有筆現金 聽到時機好 就all in 除非是繼承或忽然發財170F 04/27 21:14
→ : 房地產跟黃金都能嘴，炎上型網紅被嘴剛好而已174F 04/27 23:51
推 : 本來就會向上有什麼問題？175F 04/28 10:46
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