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作者 mystage (亭)
標題 Re: [新聞] 時間站在美國這邊！華爾街大咖：中國撐
時間 Sun Apr 27 12:48:38 2025

美國因為國內反對勢力
遠強於中國國內的反對勢力，
所以時間壓力必定在美國這邊，
於選舉前就要階段性停戰，
至少恢復貿易流通。

若川普一開始就只要贏中國，
那川普的做法就不合邏輯。

假設要贏對中國貿易戰，
只能像之前八年，採取包圍網。
因為中國哪裡都賣不出去，
甚至增強到進不了飼料與糧食，
才有可能投降。

但川普同時間向全世界開啟關稅戰，
自行破壞了中國包圍網。
所以川普目的並非贏中國，而是要錢。


然而，
全世界除了對美貿易依存度/政治依賴特別強烈的小國，

其它國家都在觀望關稅戰的發展，
希望站對邊，站到確定會贏的那邊。

這就產生了兩種策略，
1.衝第一波協商，看美國是否能給第一波協商國家特別優惠。
2.觀望到分出勝負，加入佔優的一方。

目前還沒看出哪種策略比較好，
但美國離全面勝利應該是很遙遠的，

幾乎可以確定美國是拿國際影響力，
換了提高關稅收入以及製造業回流美國。

假設製造業沒成功回流，那就算美國輸了。

但如果製造業有回流，也不代表中國輸，
更有可能是之前地方依賴美國的國家輸，
如東亞第一島鏈、東南亞等受害會最深，

得小心這些國家的投資部位。

以上供參

--
另外推文有人提到菜市場喊價法，
先喊高，成交在中間。
但這就不會成立在同時開戰的狀態下。

假設一開始就只是要收10%關稅，
那麼美國應該採取的是各個擊破。

把各國的貿易代表一個一個找到華盛頓DC去個別談判。這樣就會直接出來一個關稅數字，多
半會高於10%,也不會破壞中國包圍網
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.229.243.251 (臺灣)
※ 作者: mystage 2025-04-27 12:48:38
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※ 同主題文章:
[新聞] 時間站在美國這邊！華爾街大咖：中國撐不過貿易戰
04-27 07:55 analysis5566
Re: [新聞] 時間站在美國這邊！華爾街大咖：中國撐不過貿易戰
04-27 08:14 icrose
Re: [新聞] 時間站在美國這邊！華爾街大咖：中國撐
04-27 08:43 analiya
Re: [新聞] 時間站在美國這邊！華爾街大咖：中國撐
04-27 09:19 b22779200
Re: [新聞] 時間站在美國這邊！華爾街大咖：中國撐不過貿易戰
04-27 11:36 waitrop
Re: [新聞] 時間站在美國這邊！華爾街大咖：中國撐不過貿易戰
04-27 12:40 DustToDust
Re: [新聞] 時間站在美國這邊！華爾街大咖：中國撐
04-27 12:48 mystage
Re: [新聞] 時間站在美國這邊！華爾街大咖：中國撐不過貿易戰
04-27 15:38 redh
Re: [新聞] 時間站在美國這邊！華爾街大咖：中國撐不過貿易戰
04-27 16:14 dsrte
Re: [新聞] 時間站在美國這邊！華爾街大咖：中國撐
04-27 17:08 b22779200
Re: [新聞] 時間站在美國這邊！華爾街大咖：中國撐
04-28 13:54 CHINAVIURSWH
Re: [新聞] 時間站在美國這邊！華爾街大咖：中國撐
04-28 14:38 hamasakiayu
推 keyofdejavu: 在說什麼是為了圍中國亂幫川普下大棋的還是先醒醒只是要圍中國一開始就不會這樣搞，單純被中國打臉下不了台而已1F 04/27 12:51
→ jacket664: 這呆瓜可能忘記川寶連企鵝島都要課稅，供應鏈是能移去哪
如果只打算對付中國，那其他國家就好談了4F 04/27 12:52
噓 s860703: 大失敗 已經變全球笑話了7F 04/27 12:54
推 deann: 越舔的傷越重 川普只會欺負對自己跪下的人8F 04/27 12:55
→ strlen: 全球開戰真的是最爛的策略 大概率是那個垃圾納瓦羅磚頭腦的點子 死老頭可不可以舉槍自殺9F 04/27 13:00
推 poeoe: 川普的目標就不是要搞中國 這點要先搞清楚11F 04/27 13:00
→ strlen: 禍害美國 禍害全世界 傷人傷己百害無一益 天底下怎麼會有如此智障的策士？難怪被老馬噴磚頭腦12F 04/27 13:02
→ jacket664: 要弄中國上次就該跟越南總理認真協商，結果也沒有14F 04/27 13:03
→ isu0911: 如果川普目標是服務貿易那還比較可行15F 04/27 13:03
推 tpkgo: 你把川寶看太高了 他只是想贏 ~~他沒你想得那麼多16F 04/27 13:06
推 Brioni: 川普≠其他人，川普本身應該更愛面子就是17F 04/27 13:08
噓 fgwilliam: 最後結論怎麼來的18F 04/27 13:12
→ patrol: 他只是沒有想到美國製造代價那麼大  不像台灣人一樣19F 04/27 13:12
推 omanorboyo: 川普的目標就是全世界都要還美國錢20F 04/27 13:12
噓 s860703: 他在意面子？在意面子就不會縮了21F 04/27 13:12
→ patrol: 完整的經歷了製造業從無到有起飛的那一段22F 04/27 13:12
→ Brioni: 全世界都要給美國錢大方向上沒錯，不然美元之後會垮23F 04/27 13:13
推 tpkgo: 結論看台灣就好 GG帶跑中下游  台灣真的GG24F 04/27 13:13
→ patrol: 那一段的物價漲幅真是爽阿~~ 當然股市點數也很爽~所以看空標普是毫無道理的 只要認真要搞  sp500
翻個一倍都還嫌少阿www25F 04/27 13:14
→ Brioni: 美國經濟基礎在美元->美元奠基於美債->美債穩定受美國財政影響->美國財政目前火燒屁股
結論：美國財政要錢，你各位掏錢啊28F 04/27 13:16
→ herikocat: 川賊就只是想要錢 想要贏有面子 做他的2028夢
MAGA跟抗中保台一樣只是達成目的的手段口號31F 04/27 13:18
→ mystage: 結論邏輯很簡單，假設美國成功帶動製造業回流，那麼就是從原本的中國或東南亞、第一島鏈回流。然後中國有可能擴增了國際影響力，但損失了部份製造業，不一定吃虧。那麼吃虧的不是美國中國，就會是東南亞加第一島鏈33F 04/27 13:20
→ patrol: 如果拉到以年為計算的話, 時間是站在美國那邊沒錯差別就在對岸已經把能蓋的都蓋完了...老美才剛要蓋.前提是真要搞的話
放鬆稅率->漲   QE->漲
所以我不是說空手仔是垃圾阿~ 而是在這賣出的都是..咳咳38F 04/27 13:21
推 keyofdejavu: 現在交易的點位就是相信川普會縮啊44F 04/27 13:26
推 tpkgo:      川寶對全球開關稅戰 我就不認同時間站在美國方45F 04/27 13:27
→ keyofdejavu: 換句話來說川普真的不縮就是要崩46F 04/27 13:27
推 tpkgo: 川寶關稅戰拖越久 全球供應鏈美國會找不到自己位置47F 04/27 13:28
→ patrol: 恩 那就去定存 讓時間說話吧~48F 04/27 13:29
推 keyofdejavu: 我可沒說川普不會縮，我覺得他會縮，遲早的問題
但他真的不縮就是崩盤49F 04/27 13:31
推 nexerodo: 美債減支或加稅 川普都不要51F 04/27 13:32
推 birdpon: 推！52F 04/27 13:36
推 cvnn: 美元強勢 美國才會是最大的消費市場 川普根本神經病 要美元貶值 那誰還會屌你老美 看不懂53F 04/27 13:39
→ patrol: 恩 是不會屌 只會kiss 誰我就不說了55F 04/27 13:42
推 SRT0619: 重點是川普這白癡還在這種緊要關頭推他的減稅方案56F 04/27 13:43
→ patrol: 他在等其他人去阻止他 告訴他那些可行 很有"彈性"對啦 這下4不4所有人都可以接受10%了呀?57F 04/27 13:45
假設一開始就只是要10%，
那麼美國應該採取的是各個擊破。

把各國的貿易代表一個一個找到華盛頓DC去個別談判。這樣就會直接出來一個關稅數字，多
半會高於10%,也不會破壞中國包圍網
→ patrol: MAGA也可以接受物價漲幅了對吧www59F 04/27 13:50
→ sid3: 卡債爆了  反正不用還沒關係60F 04/27 13:50
推 keyofdejavu: 一開始所有人課10%本來就沒事啊，又不用當小丑61F 04/27 13:51
→ uv5566: 不用幾年 川普先想辦法撐過明年期中別跛腳62F 04/27 13:51
→ patrol: 一開始課10% 你會想降到0%
這其實是菜市場定價的方法阿63F 04/27 13:52
推 keyofdejavu: 你不降，沒人能逼你降，10%就這樣，我覺得你加戲了65F 04/27 13:54
→ patrol: 恩 菜市場一把菜30元 折價10元賣你 跟一開始就擺10元出來賣 能一樣嗎www
不過其實如果真要認真搞美國製造的話
漲幅會比較大就是了 總之 讓我們看下去66F 04/27 13:55
噓 NEWinx: 美不一定會贏，但中國更不可能贏，不站買你東西的那邊，難不成站傾銷東西到打你產業的那邊？70F 04/27 13:57
推 HRyan: 推72F 04/27 13:59
推 librasky: 中國繼續大量生產傾銷，就不會是贏的一方，除非中國是消費大國73F 04/27 14:04
※ 編輯: mystage (36.229.243.251 臺灣), 04/27/2025 14:04:49
推 achinyu: 推，勝負其實很明顯，瘋川是草包，沒謀略，只想用拳頭逼全球來舔他屁眼75F 04/27 14:06
推 xxxcat: 有大量需求才有大量生產，不然你當商人是傻子嗎？競爭不過才會指責他人傾銷。77F 04/27 14:11
→ FMANT: 美國就沒有勞動力可以投入製造業  嘻嘻79F 04/27 14:13
推 Sinreigensou: 同意 文革大躍進都能挺過來的你跟我說會跪區區關稅不要太搞笑了80F 04/27 14:14
推 sausalito: 有沒有成功回流的定義是什麼82F 04/27 14:27
推 digodi: 對的，他只想要用美國的淫威讓那些會舔美國的跪下來，最後恢復原本狀態，就套了那些國家的錢了，台灣就是名單之一。83F 04/27 14:30
→ mystage: 成功回流跟沒成功，因為是量的問題，所以一定有灰色地帶。這可以自行定義。例如假設半導體美國可以自產50%以上，我就認為是成功了86F 04/27 14:31
→ digodi: 事情過了，中國就是美國最好的朋友，就像中國幫美國舉槍搶劫一樣~89F 04/27 14:32
→ gameforyou: 真想對付中國就大膽一點先取消別國的對等關稅91F 04/27 14:34
推 GX90160SS: 正常來說要給最服軟先來談的國家好處 這樣觀望的才92F 04/27 14:36
推 hsu0612: 看到還有人信川寶 真的可憐93F 04/27 14:36
→ GX90160SS: 會跟進 啊你來談的也是給棒子 這樣還有誰要談94F 04/27 14:36
推 hsu0612: 趕緊把錢送給川寶 給個台階 這齣爛戲該結束了95F 04/27 14:39
推 namana: 最後還是柿子挑軟的國家吃啊96F 04/27 14:44
→ ACDC69: 先演戲給國內的草民看看，就會出來談了永遠要安內優先，什麼利益都不是重點97F 04/27 14:52
→ ev331: 對啊 大家都等著看他們談什麼出什麼東西 這種形式上就看不懂 反正都當噪音99F 04/27 15:04
→ tenka92417: 絕大多數國家的最大貿易夥伴就阿共，怎麼可能賣不出去，這沒法圍堵的101F 04/27 15:11
→ ev331: 那拿越來來講好了 比如美國引資本設備到越南 只進這些設備資本投資的廠才能進美國 那會怎樣
假想而己 反正我也不懂103F 04/27 15:14
→ tenka92417: 嗯，越南上游供應鏈要怎麼解決？
更何況老美自己電子產品製造業的設備都沒法自產了...106F 04/27 15:15
→ ev331: 啊災 反正卡東卡西
盟友錬啊 講白都是在要利益109F 04/27 15:17
推 love80: 二十年前，講到中國科技發展真的是一種笑話，各方面都是。科技發展更快速這個特性，讓中國在各領域都追上，美國最引以爲傲的七大科技公司，所有的東西慢慢的不是世界唯一，中國的東西從最低階的最高階，全世界都想要，即便自認為富到流油，年薪三百起跳的鄉民，捫心自問家裡有幾成的東西來自敵國。同意美國只是在自救，所以搶下台積電（幾乎是世界唯一）甚至引發一場戰爭，變得特別的重要，這是美國唯一能取勝的方式，這說法很像笑話但值得一提111F 04/27 15:36
→ ev331: 對我底層來講不重要 對我來講是東西有更好更便宜嗎然後有搶到工作機會嗎
在股板有拿到資本利益的話 大概就是看錢的地方
那有的是會拿恐怕威嚇來當酬碼 有的是拿價值觀
反正通通當屁聽
是有差嗎120F 04/27 15:39
推 b22779200: 中國又贏了！126F 04/27 15:45
→ ActionII: 之前八年哪有成功圍堵，你不賣總是有人會賣127F 04/27 15:52
推 killver: 推這篇128F 04/27 16:04
推 maxweel: https://i.imgur.com/JkJoYR7.jpeg
美中經貿新冷戰129F 04/27 16:12
[圖]
推 killver: 我是以未來戰爭美國是怎麼設置供應鏈，來看這次我川貿易戰，或許美國有最先進的技術，但只要美國沒辦法掌握生產供應鏈設在美洲（例如精密零件、軸承），未來只要爆發戰爭美國就是弱勢的一方，尤其未來戰爭，無人機跟無人機器人是大量消耗的東西，中國只要想辦法鎖住亞洲供應鏈，美國是沒辦法短時間之內建立起來的，畢竟習慣待在金融服務業的美國人是很難再進工廠，不能拿第二次世界大戰的美國來說嘴，第二次世界大戰之前美國人是願意進工廠的，現在的美國反而像是第二次世界大戰之前的英國，工廠外移，爽爽做金融服務業131F 04/27 16:27
推 deepelves: 可是美國人民調說自己不想進工廠
別人去做他們就很願意，自己打死不去幹3K工作142F 04/27 16:32
推 killver: 我同意川普說的美國生病了，因為美國人民已習慣金融服務業外溢的經濟效應，高薪工作待辦公司，把事情丟給黃猴子做，自己做猴子管理員指示猴子做事情，幾乎沒年輕人想要進工廠苦幹實幹，真的進工廠的，只要一點苦就開始搞公會搞霸工，我自己看法是，美國人目前可以靠金融服務業的外溢經濟，去cover美國製造業扯後腿，但貿易戰之後，金融服務業是否像以前這麼爽，還剩多少外溢效應去cover，舉個例子，當黃猴子開始失業沒工作，還會剩多少人會去用美國的串留服務看美國的電影用iphone144F 04/27 16:38
推 lovemost: 中國人吃屎都能活，全世界怎麼比得上154F 04/27 16:51
推 kkchen: 台灣的跪舔讓美國自信滿滿，以為全世界都會像台灣一樣跪舔。155F 04/27 17:12
推 QQ5566: 應該幫中國加油吧 人家強了美國才會給小弟們好處157F 04/27 17:25
→ strlen: 不要再幫川開脫了 他那葛白癡商務部長還在吹噓美國工廠可以都用機器人和自動化來蓋......
中國鎖供應鍊又怎樣？美國直接搞機器人工廠就解決美國人不想進工廠的問題喇 還打什麼關稅戰？自相矛盾158F 04/27 22:32
推 OFETMAN: 川只是享受操控市場的快感，他們的人順便從中獲利162F 04/27 23:23

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