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標題 Re: [請益] 持有美債ETF應該喜迎海湖協議吧
時間 Sat May 3 20:58:44 2025
標題 Re: [請益] 持有美債ETF應該喜迎海湖協議吧
時間 Sat May 3 20:58:44 2025
※ 引述《Mustang428CJ (勇敢的面對)》之銘言：
: Hi 這位板友,
: 你的理解有部分是正確的，不過我看板上似乎很多人不了解零息債券
: 在這邊科普一下
: 讓我們回到大二的財務管理課程第四章:債券與債券評價
: 這個章節裡面有提到，債券有可能溢價發行或是折價發行
: 如果今天有一張債券(政府公債)，條件是20年到期後支付給你100萬
: 但是從第一年到第19年都不支付任何利息給你，這種債券就叫做零息債券
: 而零息債券在發行的時候呢，絕對不會用100萬的價格賣給你
: 我們如何決定要用多少錢來買入這種債券呢(台灣沒有這種案例，美國倒是不少)
: 如果我們要求利率4.2%，請打開你的EXCEL，並在任意一格輸入
: =PV(4.2%,20,0,1000000,0)
: 你就會看到答案，-439183.1
: 也就是我在今天花費43.9萬元買入一份零息公債，20年之後拿回100萬
: 可以得到4.2%的年化報酬率(殖利率)
用個台灣也有的ETF的恥骨，來舉個實際例子
元大零息超長美債00969B，這個ETF的持股都是零息債。
https://www.yuantaetfs.com/product/detail/00969B/ratio
(00969B)元大優質債券ETF傘型證券投資信託基金之元大零息超長期美國政府債券ETF證券投資信託基金 - 持股比重 | 元大投信 YuantaETFs
![[圖]]()
本基金標的指數「彭博零息25年期以上美國政府債券指數」：係由彭博指數公司所編製的指數，該指數是由美國零息公債所組成，指數成分債選取原則包含：(1) 美國財政部所發行之零息公債 ; (2)債券距到期日須大於25年 ; (3)挑選債券流動在外金額最高前30檔 ...
![[圖]](https://i4.disp.cc/t/p/etfapi.yuantaetfs.co4937f52792dbb5b41f43b271e1df9c97.jpg)
以其第一大持股STRIP PRINC 0% 02/15/2052，為例。
2025年5月02日，現在1張賣你 5,086,205.5
2052年2月15日，到期償還你本金18,380,000
其間完全不配利息。
乍看之下有261%的利潤，
但是，這筆錢是27年後才會給你。
如果換算成年報酬，平均一年約4.874%而已。這一項就是所謂的「一年殖利率」。
所以這張零息債，殖利率是每年4.874%。
=========================================
概算如下：
5,086,205.5*1.04874^27=18,383,380
(小數點位數取得不夠多，所以有點誤差，但你應該能理解我想表達的。)
然後來算折價
5,086,205.5/18,383,380=1/(1.04874^27)
=0.27
也就是「此債券售價為本金的27折」，折價 73%。
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大家一起來股板長知識吧！！ ˋ(° ▽ ° )ˊ
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※ 作者: TanIsVaca 2025-05-03 20:58:44
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Re: [請益] 持有美債ETF應該喜迎海湖協議吧
05-03 20:58
推 : 這是大摩說的（有折價），跟海湖謠傳的（零折價）是不同概念1F 05/03 21:02
推 : 這就把配息折價給你 一樣的意思3F 05/03 21:06
推 : 海湖謠傳也沒有說一定是無折價…只是說有可能把不同天期的券變成零息債(zero couple)，但百元價還是有折價4F 05/03 21:06
→ : 到底有多少人在雲 明明就說換成百年無息債券 一堆人那邊說原本就有20年.30年… 現在人家要你直接換成百年 到底多少文盲….7F 05/03 21:12
也只能先找現在真實存在的東西當參考實例。
如果要推算百年，那就假設殖利率為i，然後(1+i)^100次方，看看折價要打幾折。
→ : 直債和etf不同耶，你先確定要買直債
還有死後繼承問題10F 05/03 21:15
還有死後繼承問題10F 05/03 21:15
所以本例用的是該ETF的其中一根恥骨。
→ : Stephen Miran雖然沒有明確說無折價, 但他在重構全球貿易體系戰略指南說, 聯準會以面額對這個百年債券給予流動性
基本上應該是不折價12F 05/03 21:20
基本上應該是不折價12F 05/03 21:20
我覺得用「低估的殖例率來推算折價」，例如1.02^100，這樣就很欺負人了。
「不折價」根本是強姦。
川普會這麼過份嗎？會嗎？會嗎....？.....厄應該....不會吧？...或許吧？
→ : 突然覺得有個更棒的做法啊，對美國來說
台幣升值升爆還你錢；然後貶值貶爆要你買16F 05/03 21:22
台幣升值升爆還你錢；然後貶值貶爆要你買16F 05/03 21:22
→ : 樓上 美國都是用美元還跟借 台幣怎麼漲跌不影響18F 05/03 21:24
推 : 就九出十三歸，很難了解嗎？19F 05/03 21:27
推 : 九出十三歸，言簡意賅XDDD20F 05/03 21:30
如果是黑道高利貸那種，借你10塊，實給你9塊，月底叫你還13塊。
那就變成我們欺負美國了！！
→ : 沒有九出十三歸啦 100出還是100歸 只是100年後叫你孫子的孫子領回去21F 05/03 21:33
→ : 百年零息有流動性還能不折價 說這句話的人是不是有嗑了點什麼23F 05/03 21:33
→ : 就是因為百年零息, 不可能不折價變現, 所以才要由聯準會以面額給予流動性
但這個流動性要付利息給聯準會25F 05/03 21:34
但這個流動性要付利息給聯準會25F 05/03 21:34
變相把債權人變成聯準會的債務人，這太過份了吧！？
推 : 流動性，你想成跟聯準會借錢 （還要付他媽利息）XDD對，就是IB大講的那樣XDD28F 05/03 21:36
推 : 金融市場是零和遊戲，說聯準會會提供流動性，不是蠢就是壞。請先看看29、28、27這些非主流長期債券的流動性
聯準會有提供這些非主流債券的流動性嗎？30F 05/03 21:37
聯準會有提供這些非主流債券的流動性嗎？30F 05/03 21:37
推 : 金融市場只有少部分是零和
聯準會這幾天每天都150-250b在跑流動性
次級市場能不能貼近淨值是另個問題 但通常就+-5%吧34F 05/03 21:54
聯準會這幾天每天都150-250b在跑流動性
次級市場能不能貼近淨值是另個問題 但通常就+-5%吧34F 05/03 21:54
推 : 其實目前很接近國泰跟元大美債ETF底部了 分三部分進場勝率很大 27 25 23 但會有聲音阻止進場 尤其壽險或投信業 需要很長的時間吃貨37F 05/03 22:08
推 : 如果是IB大說的情況，我會直接判定美債違約40F 05/03 22:28
→ : 你現在美債沒違約啊 他照樣付利息給你 你淨值崩了沒用武力叫你升值 你的存底美債不就是等於白搶41F 05/03 22:48
→ : 海湖協議就是美債想違約但又不想承擔違約風險43F 05/03 22:58
推 : 應該正名：零殖利率還是有殖利率，只是有殖利率也就犯不著拿出來談44F 05/03 23:01
※ 編輯: TanIsVaca (36.233.170.11 臺灣), 05/03/2025 23:08:02→ : 阿不就卡奴的信用額度46F 05/04 00:23
噓 : 就算是零息債也有隱含利率，預把價格先扣除了，隱含的就是利息！
只是中途不以coupon的名義給你，到期一次給你，遞延的部分還是給你，價格要先扣掉。47F 05/04 14:12
只是中途不以coupon的名義給你，到期一次給你，遞延的部分還是給你，價格要先扣掉。47F 05/04 14:12
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