看板 Stock作者 jodawa (jodaway)標題 Re: [請益] 投資是不是要心如止水，不動如山？時間 Sat May 10 21:56:01 2025
※ 引述《onekoni (一貓人我的超人)》之銘言：
: 如果是買大盤，你所能做的頂多是調整槓桿，其他的，就交給時間去跑。
: 時間為什麼可以賺錢？
: 你可以從很多方向解釋：市場風險溢酬理論、通膨機制、科技進步、生產力提升……
: 但也可以從一個更根本的角度去問：金錢到底是什麼？
: 金錢所儲藏的，其實是某人在某段時間中的生產價值。
: 比如你今天在咖啡店工作一天，領了 1000 元。
: 這筆錢，其實是你今天投入時間與勞力的標記。它把你今天的時間，實體化，變成一個可
: 以轉移、可以交易的憑證。
: 而別人之所以願意接受你這 1000 元，是因為這個社會裡的每個人，都共同承認：「你今
: 天的付出，有價值。」
: 但這種對時間價值的承認，是有時效性的。你不會願意用今天的勞動成果，去交換一張紀
: 錄著「200年前某人努力過」的紙鈔。
: 因此時間一旦被標記成貨幣，就會隨著時間自然衰減。這就是通膨的本質。
: 創業者要標記足夠的時間價值，靠自己一生的勞動是不夠的。他需要借用別人的時間價值
: ，也就是融資。
: 不論是股份、債券或借貸，本質上都是：
: 創業者向社會借用「他人當下無法使用的時間」。
: 他用這些借來的時間，去組織一套生產機器——公司。然後隨著時間過去，這部機器產出
: 價值，並透過股利、股票回購等方式，把時間價值「還給」那些曾經出借時間的人——也
: 就是股東。
: 因此，當你手上有一些暫時用不到的時間價值（貨幣），最好的做法不是閒置它，而是把
: 它換成能夠持續標記未來時間的機器：也就是資產。
: 這樣一方面可以避免通膨造成的時間貶值，另一方面，也讓那些最具生產能力的人，代替
: 你使用你的時間。
: 當危機來臨，人們往往失去對未來的信心，急著把資產兌換成貨幣，這等於是：他們放棄
: 了對未來的時間信念，只想緊抓當下的標記。
: 但長期而言，過去的時間已死，未來的時間充滿無限價值的可能。
: 因此，願意長期待在市場、持有時間產出的機器，擁有市場報酬，不是偶然幸運，而是使
: 用金錢這套時間標記系統結構的必然性。時間就是金錢，這在資本主義社會是一個事實的
: 描述。
整體價值產生的說明大抵同意，但是核心概念我覺得有些問題。
從經濟學的角度來看，能帶來價值的主要核心一直都是[生產力提升]，
天真的認為某個[資產]放久了，價值就會隨累積時間而水漲船高，
這在理論上是有問題的，
可能是台灣近多年來經濟發展仍算順遂(或全球)，才讓眾多投資者視其為理所當然。
在更古早以前，經濟發展比現有更多波折。
台灣在更早10~20年前，股市並沒有這麼的[蓬勃]。
(勞動)價值如何轉換成貨幣，貨幣又如何再轉換成價值，
這我們就不贅述了。
但通膨並不是隨時間自然發生的。
通膨的主要來源應有兩個，一是經濟發展，二是貨幣供給量增加。
(當然，這兩者高相關性)
1.
經濟發展會造成更頻繁的經濟活動：
人們願意消費、廠商願意生產；人們願意貸款買買買、廠商願意貸款產產產。
貨幣需求會提高，商品需求會提高，於是在供給不變的情況下，價格也提高。
2.
貨幣供給量增加：
美國大撒幣，美國有更多現金購買市面商品，
在市場供給不變的情況下，消費增加，導致價格上升。
=>
這就是為何適度通膨是好的，因為它是隨著經濟發展，而適當地提供經濟發展
必要的血液，也就是貨幣，讓其更好地發展。
而這也是為何，當經濟實際上沒有快速發展時，通膨是不太好的，因為這是虛胖，
應該要稍微讓貨幣流通降溫，以免引發過度通膨，影響基本民生。
就像美國那樣印鈔的無本生意，就算有好處也被他佔去了，
能第一時間收到鈔票的人當然是賺到笑，但是處在金流鏈末端的遊民們，
根本更是窮得苦哈哈。
打個直白比方，就像NBA的唐七七當它球打得好的時候，就可以一直給他吃漢堡，
因為當他手感發燙時，可以將漢堡的熱量轉化為場上的漂亮得分；
但是當他不認真打球時，吃那麼多的漢堡只會讓他癡肥，一點用都沒有。
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回歸正題，雖然長年來我們看到的是大盤一直漲，美國、台灣持續成長，
但我們別忘了股票的本質是公司，
是公司賺錢，公司股票才會漲，
是一籃子股票都賺錢，大盤才會漲，
是一個國家基本上欣欣向榮，國家的股市才會漲，或者至少跟全球比，是漲的。
天真的以為擺久了就會漲，理論上是錯的。
我們應該慶幸，生在台灣，然後這段時間台股不錯；或者買美股，或者 whatever。
不是每個資產都理所當然會漲，不是的。
長時間待在市場就會賺？ [大致是]這樣，只能說，天佑台灣、天佑美國。
套牢的個股不會漲回去，甚至會蒸發；
買到不好的某國大盤ETF，也未必會漲。
沒有錯，長時間的複利效應能讓財富增長，
但那背後的關鍵是因為你用現在的金錢換到了某個資產，
而這個資產的價值生產力>現金價值。
這點可不是必然的，如果你買到的是爛資產，那肯定是[負利效應]。
沒有錯，宏觀而言，人類文明持續在進步，這是財富自然成長背後的重要因素，
但是如果你在風口上很不幸的押了一支錯誤的豬頭，
你還是會摔死的，即便大家都飛走了。
你今天勞動泡咖啡賺1000元，
你篤定的認為轉換成資產，這資產之後就理所當然還你更多的財富嗎?
想太美了，如果你買到錯誤的東西，無論是房產、股票、基金、虛擬幣...
賠了就是賠了，時間等待可不會還你什麼公道。
時間是好資產的朋友，但是壞資產的敵人。
巴菲特多年來手中有大量現金，不貿然購入[某個資產]，
因為始終秉持著[好資產好價格才值得購入]。
但是可能有很多人覺得老巴很好笑，[有現金就是要趕快買資產啊!]
槓桿、歐印、全倉幹入
呵呵，只能說 ...祝好運
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君問窮通理 漁歌入浦深
https://philog8sophia.blogspot.com/
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※ 作者: jodawa 2025-05-10 21:56:01
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※ 同主題文章:
Re: [請益] 投資是不是要心如止水，不動如山？
05-10 21:56 jodawa
→ bnn: 核心還是 資產買錯
看對 下大 LP捏爆 重要的是看對4F 05/10 22:07
→ northsoft: 讓什麼教主，什麼君，存股網紅都去洗地6F 05/10 22:08
推 ssarc: 所以才有指數投資求平均值，或是靠自己挑公司看好他長期會成長9F 05/10 22:17
推 onekoni: 所以VT就好 最大限度分散風險11F 05/10 22:18
推 patron22: 重點來了，怎麼評估好資產，如果沒辦法，就是歐印13F 05/10 22:26
推 stoneoil: 老巴的現金不是都拿去買短債？真的有那麼多現金存銀行？14F 05/10 22:31
推 onekoni: 老巴的現金頭寸很多是借來的
波克夏本身的總槓桿率130%左右
波克夏絕大部位還是股票16F 05/10 22:45
推 Kobe5210: 中肯。是先有個股公司，才有大盤，觀念正確。19F 05/10 23:18
推 ejnfu: all in VT就好20F 05/11 00:33
推 aszx4510: 中肯 結果講的這麼清楚 還是有人不懂重點在哪22F 05/11 01:31
推 biolive40: 大推！！淺顯易懂！堪稱投資入門課101！我要收藏起來！！23F 05/11 03:42
推 shnshn: 簡明扼要 一針見血25F 05/11 04:15
推 pigmoo: 本質就是這樣子 就是一個字 賭26F 05/11 06:24
推 dozze: 請問台塑是好資產還是壞資產？27F 05/11 07:37
推 hicvs: 公司存在本質是能賺錢，倒閉自然會下市，投資大盤長期是穩定賺錢
獲利長期穩定的公司也是能賺錢，你看巴菲特買銀行可口可樂，賺的慢但是能連績賺很久
人都是貪心的，明知中華電能賺錢二十年，但你會買嗎？28F 05/11 08:01
推 sola01078272: 難得股版好文，勿忘國泰金 宏達電，在懶在笨 每一兩年也要審視基本面來決定要不要換標34F 05/11 08:54
推 janyk: 不準你這樣酸清流君……但我好喜歡！！36F 05/11 11:54
推 sqt: 期待緯創趕快腰斬.低毛利高PE該殺37F 05/11 12:04
推 jojobret: 推，中肯，一堆網紅一直喊有錢就歐印，根本害人套牢，聽信這些網紅的也是腦袋懶得思考的人云亦云。
自己懶得動腦對自己的的資產負責，那被套牢也要甘願一點。39F 05/11 13:21
→ bojan0701: 推...單一公司vs 國家vs 區域 vs 全球...越分散風險越低但報酬 股神看不上...43F 05/11 13:43
推 creulfact: 看似講了很多 但其實根本沒有講什麼…..45F 05/11 15:18
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