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作者
標題 Re: [心得] 美債20年下跌空間恐怕跌破眼鏡大家眼鏡
時間 Wed May 14 19:39:35 2025
作者
標題 Re: [心得] 美債20年下跌空間恐怕跌破眼鏡大家眼鏡
時間 Wed May 14 19:39:35 2025
因為你不會來房版 我只好來這邊回你文
那天我有跟你講 已經反應在淨值裡了
等等我會貼圖證明
https://i.imgur.com/7uDV67v.jpeg
![[圖]](https://i.imgur.com/7uDV67v.jpeg)
至於我這兩周思考大概懂惹
直接講
買債不等於看空股市 也不代表股市空軍
硬要給個理由 就是知道自己短線上不是高手 沒辦法在各種衍生性裡面賺到錢
講白就不是股票高手啦
也不討論價差仔想法 因為我也不懂債券價差是能賺多少
L他買債券 他已經解釋很清楚
那我來講講 房版當初為何會說要買債券
股票高手們 我發現很需要一個東西 資金靈活度
就是說 他們不太能體會房版的世界
做房地產是這樣 你不會只買一間 你會越來越多間
這時候一個問題產生了
你每個月 固定幾天都要繳貸款
這是股票投資者比較難理解的 因為他們現金流量表沒有這麼多扣錢的時間表
可能就2~3間 但是也固定得很死了
這邊就不討論很有錢的股仔
都是想努力賺錢的房仔 股仔們 都還在努力ING
而不動產仔 基本上一定是有槓桿 那假如有個十間就好
一個月就有10個扣錢日子 而且銀行沒有在跟你543 日期到他就要這筆錢
那假如你現在有個5000萬 增貸出來的 固定要繳利息得
有幾種選擇
1.幹一波期貨OR選擇權 直接翻身
2.再買一間房子(很多房仔做法)
3.買大盤ETF
4.買高配息ETF
5.買垃圾債ETF
6.買美債ETF
每個月有很多貸款要處理的狀況 很難大手大腳去投資股票
沒有固定型收入 房貸繳不出來 不就直接炸開
所以產品就變得很有限
當然還是要看各自風險評估能力
至於什麼 幹嘛增貸 幹嘛不賣掉一間
原因很多 不過說穿了 就是想賺錢嘛
都有期貨 選擇權給人玩惹 增貸一下也不是什麼很誇張
換個講法
增貸買0050 然後配息可能不夠或者剛好大跌 想要部份賣出 這有比較好?
漲當然爽啊 雙賺 股票 股利跌了就爆炸欸
兩邊的人 投資思維 沒什麼交集
回到以前 沒有利差 沒有金龍18波
正常都是增貸繼續買房啦
但是現在這種價格 增貸再全部買房 挖靠 是不是想害人啊
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.164.68.121 (臺灣)
※ 作者: mfcke 2025-05-14 19:39:35
※ 文章代碼(AID): #1e983wga (Stock)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1747222778.A.AA4.html
※ 同主題文章:
05-14 15:50
05-14 19:19
Re: [心得] 美債20年下跌空間恐怕跌破眼鏡大家眼鏡
05-14 19:39
05-14 20:53
→ : 錢太多才買債 不買南亞科也要買長榮919之類的1F 05/14 19:41
→ : 好啦你知道你要的是甚麼就好 隨便你2F 05/14 19:42
推 : 錢太多 x 現金流需求 o3F 05/14 19:43
噓 : 這不行耶4F 05/14 19:43
※ 編輯: mfcke (1.164.68.121 臺灣), 05/14/2025 19:43:53推 : 高殖利率個股/ETF怎麼樣都有利息波動度大/空頭配不出來的問題 相對高殖利率買債比較不會有這問題 但是有匯率問題是真的5F 05/14 19:43
推 : pro 玩家都在正二長期持有☺8F 05/14 19:44
推 : 但我還是覺得我大713屌打美債
歷史配息低點也是有配個3-4% 也低波動高總報酬9F 05/14 19:45
歷史配息低點也是有配個3-4% 也低波動高總報酬9F 05/14 19:45
→ : 我當年也買過高息低波 還有IHYU那種11F 05/14 19:47
推 : 713絕對屌打美債沒錯12F 05/14 19:47
→ : 2020那波沒撐過去就是了
要知道房仔是20年喔
你20年金流 每個月都不能斷喔13F 05/14 19:47
要知道房仔是20年喔
你20年金流 每個月都不能斷喔13F 05/14 19:47
噓 : 完全不知所云～不過間接證實，有錢就是懶覺比較大，之前講得很一副厲害16F 05/14 19:49
推 : 所以IHYU2020是配太少嗎 看起來是非投等債18F 05/14 19:49
噓 : 就資本淨資產不夠多，硬要開槓桿還理由那麼多，下去19F 05/14 19:49
推 : 713不可能倒的，你看看成份股絕對金流不會斷
加上沒有匯損問題21F 05/14 19:49
加上沒有匯損問題21F 05/14 19:49
→ : 房地產世界 槓桿通常就是這樣 這兩邊不好溝通
是買IHYU 押了再買IHYU
如果不再質押 買高殖利率或這垃圾債 是比較好的23F 05/14 19:51
是買IHYU 押了再買IHYU
如果不再質押 買高殖利率或這垃圾債 是比較好的23F 05/14 19:51
推 : 你直接回說，你錢很多，再怎麼跌，都只是帳面數字跳動，還比較好26F 05/14 19:53
推 : 還是需要現金流的問題28F 05/14 19:53
→ : 事實上，也是如此29F 05/14 19:53
→ : 713的金流要扣台灣所得稅跟二代健保 end30F 05/14 19:53
→ : 為什麼他們好像不懂現金流對房地產很重要= =31F 05/14 19:53
→ : 因為操作層級不同 有在用外幣的看這個匯損都是皺眉32F 05/14 19:54
→ : 買債買股在投資學中是風險資產與無風險資產配置問題依自己的風險偏好調整配置比例33F 05/14 19:54
→ : 但沒有人在崩潰跳腳的 做美股的都沒跳 做債跳個屁35F 05/14 19:54
推 : 因為等級不同36F 05/14 19:54
推 : 假設增貸500出來買713，平均月領4.5萬，比美債安全多了37F 05/14 19:54
推 : 怎麼不當基金仔39F 05/14 19:54
推 : 你猜猜為什麼壽險業者不買713來當套利工具40F 05/14 19:55
→ : 跟錢無關啦 就是閒聊交流
不然股神 對於房子增貸出來資金怎處理 要利息的
如果沒功力玩個股 又要繳利息 有什麼推薦的嗎41F 05/14 19:55
不然股神 對於房子增貸出來資金怎處理 要利息的
如果沒功力玩個股 又要繳利息 有什麼推薦的嗎41F 05/14 19:55
推 : 壽險金控匯損吃了多少沒看到嗎？44F 05/14 19:56
推 : 我就問一點，動輒幾千萬上億，稅的問題才超重要45F 05/14 19:57
→ : 原po的想法比較像銀行要軋平定期進出的現金流46F 05/14 19:57
→ : 美債仔要的這個免稅額哪個給得起47F 05/14 19:57
→ : 問題是散戶在怎麼有錢也是億而已，跟壽險比？48F 05/14 19:57
→ : 降息本來美元就會跌啊，你覺得壽險業者不知道會有匯差嗎49F 05/14 19:58
推 : 我又不是壽險業者 壽險業者滿手都是債 難道一般投資人需要這樣嗎51F 05/14 19:58
推 : 壽險邏輯跟房仔比較像，每個月都有人壽險保單到期要給他錢。00713遇到股市大崩盤，啊金融海嘯不會讓壽險業不用支付到期保費欸53F 05/14 19:58
推 : 0050 配息繳增貸利息 如何？56F 05/14 19:58
→ : 他們定期有帳要報 帳難看會對不起股東 一般散戶有需要嗎57F 05/14 19:59
→ : 房子增貸的現金流直接看成炒短的融資部位59F 05/14 19:59
→ : 有一個啦 忘記講 很嚴重衰退的時候 股息不夠兩年
不就炸開惹60F 05/14 19:59
不就炸開惹60F 05/14 19:59
→ : 那留兩年現金流，其他all in 0050 如何？62F 05/14 20:00
→ : 然後對啊 還有免稅額750萬的問題
通常房仔 稅率都是30% 40%
你用股利 那很傷63F 05/14 20:00
通常房仔 稅率都是30% 40%
你用股利 那很傷63F 05/14 20:00
推 : 重點兩個,1增貸仔需要現金流,2.目前債券超跌，結束66F 05/14 20:01
推 : M大，嚴重衰退大步了賣幾張股票67F 05/14 20:01
→ : 融資部位要長放 那就是抄底0056等存股 賺利差與波段68F 05/14 20:01
→ : 你看竹科 家庭收入 可能500了 房租又上來 至少30%69F 05/14 20:01
推 : 這確實硬傷 而且增貸質押負債槓桿來的現金流會被課稅 利息照繳不能認列QQ70F 05/14 20:02
→ : 證券用人頭戶72F 05/14 20:02
→ : 嚴重衰退的時候砍股其實對報酬非常傷73F 05/14 20:02
→ : 砍也砍不了幾張74F 05/14 20:03
→ : 房仔收租金的 列入所得 股仔沒有資本利啊 會忽略75F 05/14 20:03
→ : 你去跑蒙地卡羅這樣是有機率爆炸的 會砍到0
不是所有空頭都只有1-2年==76F 05/14 20:03
不是所有空頭都只有1-2年==76F 05/14 20:03
→ : 這就跟市值型高股型論戰78F 05/14 20:04
噓 : 炒房的全部去死死剛好79F 05/14 20:05
→ : 對啊 就是跑過分析80F 05/14 20:05
推 : 713崩盤也沒跌多少欸81F 05/14 20:06
→ : 正常投資房地產而已啦 台灣房子真的沒什麼泡沫82F 05/14 20:06
推 : 不是市值還是高股息問題 是波動問題 如果市值波動低不太容易爆炸 問題我印象沒這種東西
應該說不是配不配息的問題 不配息低波也是比較高機率能割肉熬過空頭83F 05/14 20:08
應該說不是配不配息的問題 不配息低波也是比較高機率能割肉熬過空頭83F 05/14 20:08
推 : 丸子我連在回誰都不知道87F 05/14 20:09
推 : 其實股利最高就28%，超過國稅局會幫你分離課稅88F 05/14 20:09
推 : 真正的投資高手 也是股房兩棲啦
只會講炒房的 去旁邊玩沙89F 05/14 20:10
只會講炒房的 去旁邊玩沙89F 05/14 20:10
推 : 不想課稅應該是要買713連結基金再賣91F 05/14 20:11
推 : 美債20年是固定收益，美債20年ETF是利率商品92F 05/14 20:14
推 : 但流動性折溢價我不清楚93F 05/14 20:14
→ : 債券ETF從倒掛開始這個話題就沒停過了
如果花兩三年還沒上到課也只能繳學費94F 05/14 20:15
如果花兩三年還沒上到課也只能繳學費94F 05/14 20:15
推 : 是這波匯損太誇張了好嗎96F 05/14 20:21
推 : 就算是廣場協議，也是可以等到幣值爆貶，其實就看有沒有耐心97F 05/14 20:22
→ : 不然正常央行控成那樣 誰知道這次央行放推99F 05/14 20:22
推 : min大的方法不是不可行，的確可以多賺，但對有些人或老人家心魔上就過不去，資金大到一個程度也不想那麼複雜，穩穩買原型ETF套著配也沒差，時間到看帳戶利息就進來了，不用煩惱那麼多，錢夠用就好，一億再給你多賺1000w，對生活也沒啥改變，這輩子也吃不完278F 05/15 05:34
噓 : 美債又甜甜價囉嘻嘻284F 05/15 09:14
推 : 1億多賺1000萬當然不覺得怎樣，但是賠1000也是很痛喔285F 05/15 10:23
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