看板 Stock作者 ben108472 (ben108472)標題 [請益] 降息真的有辦法讓美債價格上漲嗎？時間 Fri May 16 20:10:59 2025
最近看股版很多人都希望降息，當然不少人可能是債蛙想解套，但降息可能壓根沒辦法讓
美債價格上漲？
1.降息與否並非FED主席一個人能決定的，而是投票，所以怪罪鮑爾不降息其實就只是配
合川普施壓而已，實際上根本沒有用，結果好像很多人以為鮑爾能決定利率與否一樣。
2.就算降息也頂多只會影響短期國債利率，長期國債因為目前報酬不如股市，所以標售情
況不佳，只能用更高的票面利率售出，在市場供過於求的情況下，根本很難吸引投資人購
買，所以美債長債殖利率持續居高不下，因為股票報酬率太高了，誰還要買4.8%的美國公
債，而且市場上還有5%殖利率的公債可以買耶。
3.美國真的需要降息嗎？雖然目前通膨不高，但所有的美國經濟數據都非常好，就業數據
也很優秀，通膨預期不明朗情況下有需要預防性降息再刺激經濟嗎？
4.因為市場缺乏債券買盤，除非聯準會停止QT重啟QE大量購入市場美國公債，才有可能讓
殖利率下滑，不然殖利率可能長期都維持高檔，降息可能壓根都很難對長債造成太多影響
，但目前市場並不需要再提供過多的流動性，前景都非常看好。
說真的我實在不懂為何這麼多人希望馬上降息，是真的看壞日後的經濟嗎？若想要解套手
中的長債ETF，降息可能根本沒有太多用處。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.44.154.27 (臺灣)
※ 作者: ben108472 2025-05-16 20:10:59
※ 文章代碼(AID): #1e9ojLz1 (Stock)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1747397461.A.F41.html
※ 同主題文章:
[請益] 降息真的有辦法讓美債價格上漲嗎？
05-16 20:10 ben108472
→ KCKCLIN: 不用裡那些貢獻報酬的意見吧XD
講白點股版真的有參考性的文章應該只有費用相關XD1F 05/16 20:11
→ onit: 當成投入收租20年吧3F 05/16 20:13
推 grace0523: 去年降息4碼也就是1%，結果現在有上漲嗎XD5F 05/16 20:14
→ ssarc: 問川普和鮑爾6F 05/16 20:15
推 cprodi: 降息的目的在於聯邦利率降低轉而投資較高的殖利率的債卷 導致債券價格上漲 債卷殖利率下降 你可以當作一個蹺蹺板 不考慮的匯率的情況下 聯邦利率2% 債卷殖利率4.7% 市場自然會轉而買入債卷使得債卷價格上漲殖利率降低 當然考慮的因素很多 不是絕對 現在殖利率5% 你可以看壞會繼續上升債卷價格持續下跌
那可以放空債卷 反之如果你認為未來三至五年聯邦利率會下降那就可以賭一把 事實上沒人能預測未來怎麼樣 但我們都得做預測決定 贏了怎麼說都行 輸了怎麼說都會被嗆13F 05/16 20:20
問題是長債收益現在遠遠不如股市，才會乏人問津，降息後如果沒有FED來買，以目前股
市的報酬率也很難拉升長債價格吧
推 AGODC: 美國降息，美債不會上漲，因為美元匯率會跌掉漲幅。目前看來唯一會讓美債漲的，就是美國人開始還錢！23F 05/16 20:20
→ Minihil: 比起降息 決定降息的原因我覺得比較重要25F 05/16 20:20
→ budaixi: ==懂一堆說一堆最終還不是賠錢28F 05/16 20:22
※ 編輯: ben108472 (114.44.154.27 臺灣), 05/16/2025 20:23:44
→ AGODC: 當美債是會無限量並巨量發行時，供需才是一切30F 05/16 20:22
→ a73013110: 長債最容易漲的狀況 就是經濟衰退(前提是美國信用OK31F 05/16 20:23
推 cprodi: 窩道心堅定 債酸無法亂我道心 債蛙 強大！！
你玩股票只買債嗎 攻擊性股票50% 債50% 資產配置呀 債就是穩定現金流 長期才能平衡波動呀32F 05/16 20:23
→ b9513227: 你只要知道有這麼簡單 那每個都發財了35F 05/16 20:25
推 dogalan: 債是用來防守又不是用來攻擊...
他本來就不是拿來跟股票比報酬率用的
沒有大降息或衰退就是領債息 5%以上殖利率高該開心36F 05/16 20:28
問題現在市場隨便買隨便賺，而且長債又供過於求，標售情況都不太好
※ 編輯: ben108472 (114.44.154.27 臺灣), 05/16/2025 20:31:31
推 weegee1219: 去年其實就示範過了 真的降了長債殖利率反而開始走高39F 05/16 20:30
→ redlance: 長債不如股市 但你有10億你還要在股市裡上上下下?定存或買個長債領息不是很爽嗎？
短債也行41F 05/16 20:31
所以短債殖利率很接近FED利率啊
推 dogalan: 跟股票一樣 便宜的時候你不買起來嗎? 股票追高有賺?44F 05/16 20:32
※ 編輯: ben108472 (114.44.154.27 臺灣), 05/16/2025 20:33:02
→ dogalan: 用途就不一樣 一堆人貪心的時候越需要注意防守
等到你覺得股票不賺了才要換標的不就是割在半山腰然後債反而買在高點45F 05/16 20:33
注意防守，結果長債動不動殖利率就5%
※ 編輯: ben108472 (114.44.154.27 臺灣), 05/16/2025 20:35:38
推 odyssey: 我想過這問題，如果沒上漲就是壓垮駱駝最後一根稻草48F 05/16 20:36
→ dogalan: 殖利率5%不是好事嗎? 你就5%以上再買阿
我不太懂你的邏輯XDD50F 05/16 20:36
→ bob120400: 壽險業者一定都是笨蛋，用債券卻不用股票來套利52F 05/16 20:36
所以你看看台灣壽險四月虧成什麼樣子，還沒有算匯損呢，矽谷銀行因為持有過多長債流
動性不足破產被併購，要持有也是持有更多的短債比較安全，但也沒辦法避免匯損
※ 編輯: ben108472 (114.44.154.27 臺灣), 05/16/2025 20:38:37
推 iammi21: 買股不買債 買債會被酸爆53F 05/16 20:38
→ bob120400: 四月的匯損，那要感謝我們的金龍放推54F 05/16 20:39
推 dogalan: 你買其他的美元資產一樣吃匯損 所以不是股票跟債券55F 05/16 20:39
→ dogalan: 的差異 而是美元資產跟其他貨幣資產的差異57F 05/16 20:39
→ dogalan: 或者該說台幣資產跟其他外幣資產的差異
如果單純從這波台幣升值來看的話是這樣59F 05/16 20:41
→ cprodi: 你如果是想短時間領息又賺價差= = 你買殖利率5%你又想賣別人的時候別人都買殖利率3% 然後要求在很短的時間發生 那你的目的可能要好好想想 我今天好人做到這了 吃飯去61F 05/16 20:41
→ bob120400: 矽谷銀行倒閉是因為暴力升息導致美債市值下降67F 05/16 20:43
矽谷銀行持有太多長債了，擠兌時導致必須賣掉帳面虧損的長債來湊現金才導致破產
→ mutecr: 這是只有債蛙痛哭的世界68F 05/16 20:45
推 a26573633: 有沒有一種可能就是因為你說的原因，所以美債利率在才目前的位置？所以未來是怎樣自己判斷70F 05/16 20:47
推 s9436t11: 川皇可以來ㄊㄞ你是對的 可惜債蛙會拿20年前的經紀學教科書噓你72F 05/16 20:47
→ jerrylin: 套利會賣出美元買入美債吧
美元跟美債沒有匯率問題74F 05/16 20:47
推 ALiGoo: 老掉牙的問題了 這能不能算月經文阿76F 05/16 20:47
※ 編輯: ben108472 (114.44.154.27 臺灣), 05/16/2025 20:57:10
推 a2080259: 也不用太事後諸葛啦，銀行經理人可能有少數白痴，但不會每個都白痴好嗎...同理債蛙也有不少白痴，但也是有很多是審慎考慮後的資產配置，不過現在情勢就是債蛙地獄沒錯。至於etf虧損部分，大部分的人都是賠匯率（7-8趴），殖利率賠的有限（2-3趴），這次強升息能預料早財富自由了好嗎，大家複委託如果要換回台幣一樣要吃虧啦。79F 05/16 20:57
匯率變化不大的情況下其實美債5%買還是不會虧太多，週期大概就是碰到5%會下降
※ 編輯: ben108472 (114.44.154.27 臺灣), 05/16/2025 20:58:32
推 jerrylin: 但是有個狀況 是美債雖然漲但美元跌86F 05/16 20:58
→ jerrylin: 這樣用外幣去買美債就蠻傻的 還是沒賺88F 05/16 20:58
推 MrStone: 濫發太多市場已經吃不下了89F 05/16 20:59
推 a2080259: 嗯嗯，之前美債跌時，也曾經因為台幣貶被保護好幾次91F 05/16 21:00
→ timidwei: 還不就是被網紅跟投顧騙去買的 幻想降息狂賺價差XD93F 05/16 21:04
推 apple123773: 怎麼獎 現在已經不是這個問題了 怕
是川皇會不會讓美債的信用....95F 05/16 21:17
噓 jinso7410: 去對照過去歷史長短天期利差
就知道20年美債其實已反應多次降息
我知道有菜雞聽不懂 嘻嘻97F 05/16 21:19
推 aana: 幾十兆美債持有人都是菜雞，真替他們感到惋惜100F 05/16 21:32
推 avmm9898: 債就是要買在殖利率低的時候 股就是要買在高點101F 05/16 21:34
噓 jinso7410: 問降息為什麼不會漲 94菜雞
說A回B菜味更重 ㄎㄎ102F 05/16 21:38
推 linkmusic: 降息主要是看對預期心理影響多少,會直接影響到長債價格的還是擴表
我想大家在噴的是,fed一副只看數據說話很獨立的樣子但在選前數據更差時爽快降息,現在倒是各種堆託,不免讓人覺得有政治傾向在其中,若他選前數據更差時沒降108F 05/16 21:51
噓 jason751231: 股票報酬率太高這句話 怎麼不在崩盤的時候跟大家講 笑死113F 05/16 21:54
→ linkmusic: 或許還比較有說服力,重點是fed在通膨時就已經錯看時機放任通膨噴過一次了
所以現在是不是降息時機不知道,但fed也是會看錯風向所以也不用一味反川普覺得他都在瞎噴,其實很難說115F 05/16 21:55
推 DreamW: 經濟學是這樣教的119F 05/16 22:21
→ bndan: 「穩定」5%的利息有人嫌 XD 降息美債漲的「市俗推論」 是因為存美金定存利息會因升降息而改變 但買直債的不會 再來「穩定」5% 收益 對於一般散戶 甚至是赤腳的沒啥用 因為資本太小了 壓個豹子爆賺才能改變生活狀態 但對大資金來說 能有個「穩定」5% 就能爽花爽度日了「如果通膨限縮回常態」 還是那句話 什麼人什麼腦子 什麼價值觀什麼樣的生活狀態 不可逆 就算瞬間有大機運 只要價值觀沒改 回歸「常態」只是時間問題120F 05/17 00:59
→ jim272272: 這裡的韭菜只想暴漲 債這種永遠看不起129F 05/17 07:37
推 Kobe5210: 這裡的人笑債(X) 這裡的人笑聽網紅講買美債ETF可以賺價差的韭菜(○)130F 05/17 09:14
--