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作者 ddshu (ddddd)
標題 Re: [心得] 我對美債的一些觀察與心得
時間 Sat May 17 15:39:49 2025

※ 引述《minazukimaya (水無月真夜)》之銘言：
: 我示範一下如何在差不多的字數裡寫出有價資訊密度是十倍的內容
: Moody's下調主權評級主要是為了給國會施壓
: 因為現在是支出法案的關鍵時刻
: 美國的錢袋子是國會在管的
: 行政部門在那邊關稅、DOGE什麼的演鬧劇
: 最終對長期財政平衡的影響力只有國會的十分之一而已
: 對於美國長期國債的金字塔思維
: 底層是財政平衡的長期預期
: 中層是利率政策的長期預期
: 上層是各種籌碼面的變動、與其他風險產品的相對報酬率等等
: 空中的是各種騙新手的雜訊，什麼六月要到期多少多少兆國債的無意義資訊
: 越下層的因子週期越長，但是影響就越深遠


分享一下想法
隨著美國6.5兆美元的公債即將在6月面臨到期潮，
加上川普回鍋後政策轉趨強硬，市場避險情緒升高
所以殖利率上升 另一方面

美國透過談判方式
要求各國買美債
因此在六月這個炸彈拆掉前
利率應該都是高的
這樣美債才能便宜的賣出 太貴也沒人買
等到六月到期美債被認購完畢
七月就會啟動降息計畫
這也就是為甚麼數據擺明通膨已下降
但聯準會仍不願降息
說穿了 獨立的立場都是擺給人看得
背後老闆出了這麼大的包
還是要幫忙擦屁股
擺明作戲扮黑白臉給世人看

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.255.205.90 (臺灣)
※ 作者: ddshu 2025-05-17 15:39:49
※ 文章代碼(AID): #1eA3r7-O (Stock)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1747467591.A.F98.html
※ 同主題文章:
[心得] 我對美債的一些觀察與心得
05-17 11:21 darkblue6404
Re: [心得] 我對美債的一些觀察與心得
05-17 13:47 minazukimaya
Re: [心得] 我對美債的一些觀察與心得
05-17 15:39 ddshu
推 aquarish: 市場避險情緒上升 所以殖利率上升 這邏輯我看不懂是賣美債避險？1F 05/17 15:46
→ onit: 而且能逼著讓他國買美債 誰還會便宜賣，當然是賣越貴越好3F 05/17 15:50
推 rj486: 六月到期美債都到期了還認購什麼？5F 05/17 15:54
→ ddshu: 因為怕倒債 所以殖利率上升 談判的策略在於雙方互惠的角度 價格賣太高買家不買賬6F 05/17 15:54
推 TW4in888: 可以看看陳鳳馨的分析8F 05/17 15:54
→ ddshu: 推新債還舊債9F 05/17 15:55
推 MrStone: 不是吧 利率高美發新債的成本也高耶10F 05/17 15:55
推 kevin147525: 發新債的利率其實沒有想像來得高 比起市場上的債，有些人是要Fix income穩定的，並不是看殖利率11F 05/17 16:01
→ Riyar: 6月到期 5月開崩 很合理 週一準備一大根13F 05/17 16:02
推 waitrop: 陳鳳馨的分析?請鬼貼藥單,中國好棒棒
就故意在這時候調降評等,讓利率再往上升高14F 05/17 16:03
推 CAFEHu: 美債大佬：一堆不看好美債的人，那我問你，一直加碼領息我能不能過得很舒服？嗯？16F 05/17 16:04
→ waitrop: 六七月發行美債更困難,美國政府要付的利息更高
也相對讓美國通膨加溫,因為利率更高東西會更貴
穆迪的理由在拜登時期就已經是如此了,不是川普造成但是穆迪就是故意在川普一上台就馬上降評等
滿滿的惡意,川普上台遇到很多左派跟深層政府的攻擊18F 05/17 16:04
推 nemea007: 但是關稅引起的心理預期通膨是上升的（昨晚10點的數據）23F 05/17 16:08
→ waitrop: 預期通膨從來沒準過,而且跟事實差很大
2022年惡性通膨的時候,預期通膨只有3%,有夠扯淡
預期通膨就是被媒體跟專家帶風向
2022年整整一年通膨是每個月6%-15%25F 05/17 16:09
推 webster1112: 哥，你的觀念錯的完全相反，很神耶！！！29F 05/17 16:11
→ waitrop: 我不懂他們怎麼有辦法做出預期通膨3%,有夠智障
我沒料呀,魯蛇,MAGA紅脖子,觀念全錯,文章全錯
建議你跟我反著做,一定能發大財,我就是個賠錢韭菜我賠錢韭菜就不能有意見喔30F 05/17 16:11
→ webster1112: 老美政府是要發低利新債！！！！！34F 05/17 16:12
→ challenge23: 一堆月入3-4萬的在討論美債35F 05/17 16:21
推 yamitis: 借新還舊當然是強迫別人買利率低的啊36F 05/17 16:25
推 qoqocat: 利率越高東西越貴？
確定欸大哥，這樣降息就沒通膨了對吧！37F 05/17 16:41
推 waitrop: 利率高成本就高,我東西就要賣貴一點才能回本
你光是關稅10%就在喊惡性通膨了,美國利率現在7%-15%有個商業貸款利率都要20%以上,你說這要賣多少回本?專家說的高利率壓低通膨,我怎麼看都很不合理
高利率導致商業活動的高成本,怎麼看都是增加通膨
對,我是沒料的魯蛇,全錯,你去貸款高利率再來便宜賣39F 05/17 16:42
推 piece1: XD!趕著期限要賣別人怎麼會是賣利率更高的？錢太多？45F 05/17 16:46
→ qoqocat: 高利率導致的消費下降帶來的影響更大47F 05/17 16:46
推 waitrop: 高利率導致成本上升東西變貴,消費也下降48F 05/17 16:47
→ qoqocat: 絕大多數你會用到的產品，生產他們的公司根本不太受到那個幾趴影響49F 05/17 16:48
→ waitrop: 都沒錯,你拿來套在關稅也適用51F 05/17 16:48
→ qoqocat: 成本上升不代表能轉嫁給消費者52F 05/17 16:48
→ waitrop: 你的理由拿來放在關稅也成立喔53F 05/17 16:48
→ qoqocat: 關稅那時候是直接加30%哪一樣54F 05/17 16:49
→ waitrop: 怎麼加關稅10%就是高通膨,利率15%就是消費下降降通反正只要是川普說的共和黨說的都是錯,都是高通膨55F 05/17 16:49
→ qoqocat: 你先看一下你消費絕大多數的企業他的借貸利率多少再來講57F 05/17 16:51
→ waitrop: 只要是中共民主黨左派專家說的,都是對的,都是降通膨59F 05/17 16:51
→ qoqocat: 借貸成本上升是看你借的錢，關稅是看你的生產成本，哪裡一樣60F 05/17 16:52
推 waitrop: 我做生意,借的錢跟利息就不是成本?你生產就不借錢?你知道工廠借錢槓桿更嚴重嗎?你知道台積電借錢蓋廠我一直都是很公平看待各方面,所有很多說法很有問題62F 05/17 16:55
→ qoqocat: 那看一下這次關稅影響比較多的蘋果好了65F 05/17 16:57
→ waitrop: 我覺得關稅跟高利息一樣,可能有通膨,也可能降消費每個情況都是case by case,沒有一定
但是專家一直說關稅造成高通膨,我就覺得很怪
怎麼高利息就不會通膨
我個人看法是通膨跟高利息都會造成通膨66F 05/17 16:57
推 psee: 看什麼陳鳳馨  唯一推薦財經網美71F 05/17 16:58
→ waitrop: 我也不覺得川普加關稅是正確的,單純在胡鬧72F 05/17 16:58
→ qoqocat: 營業成本2103億美元，多少比例會影響不知道，關稅30%稍微估一下沒有很難想像
至於他的利率，去找一下他發行的長天期債的收益率就知道了
53年到期的現在利率大概5.4%
會借15%的公司，他生產的產品占你的開銷根本低到不能再低73F 05/17 17:00
推 fantasyscure: 打了二十分鐘的手槍的陳姐80F 05/17 17:03
→ ben108472: 把市場的債券殖利率搞高，你是嫌債券很好賣是吧
如果市場殖利率5.5%，你債券利率開5%誰買81F 05/17 17:05
推 silentforest: 債蛙記得那些想騙票的ID83F 05/17 17:42
推 s074074qq: 鳳馨前陣子一直庫庫嫂 就看不下去了84F 05/17 17:46
→ sonatafm2: 很多人都很愛講借新還舊 好像新的一定賣得掉的樣子 資產配置有規定一定要買債不能買股嗎？85F 05/17 18:03
推 linkmusic: 要知道要是不降息,美國政府借新債的負擔會上昇,利息支出會先爆掉,比起賣得出去賣不出去,先降利息支出才美政府最優先的事
美國還沒走到像日本那樣開大絶讓自己央行印鈔買前應該都不用想太多會賣不掉這些事87F 05/17 18:56
推 evan2014: 6.5兆是1月到6月，不是6兆都在6月到期92F 05/17 19:51
噓 wdpone5541: 完全聽不懂，到底在講啥93F 05/17 22:04
推 gostt: 你的推理不太正確 小心喔94F 05/17 22:37
→ ken77114: 講句實話，老美現在還真的有辦法讓你買新的！不能單純用經濟的角度看待！95F 05/17 22:47
→ bndan: 美債沒有賣不掉 只有賣不掉的「價格」 簡單來說賣不掉=殖利率提高賣 多高才能賣完才是值得討論的問題 講美債賣不掉 這話太抽象 而且也不合現實 再來增發債除了國家預算擴增外 最重要的就是借新還舊的慣例動作在高殖利率時期的成本了 講白話點 假設到期的是100元1% 殖利率 現在要5% 你要「增發」多少新的？ 如果沒有「穩定」的買家（這邊就不用買盤了 因為買不買美債在國家單位等級政治考量才是最大因子 尤其是戰關稅） 那增發的量要「更多」才能保持原美國預算增長程度 所以川普把這問題放在焦點很正常 這塊是很明確的反制關稅的籌碼97F 05/17 23:05
→ jinhouse123: 邏輯錯得離譜的 一篇 ~~~~108F 05/17 23:11
→ sc603054: 美債才能便宜的賣出？？？？？共蝦109F 05/17 23:37
噓 dali17dali17: 你的觀念也太相反了110F 05/18 02:00
噓 tearcolor: 不要google一下就來亂講好嘛
你連美債利率跟殖利率都分不清楚111F 05/18 04:19
→ pttkicoma: 各國會被逼著買美債，所以只好先賣一點，等談判時當籌碼再買回來啊！113F 05/18 08:58

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