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作者 chordate (にんきもの)
標題 Re: [請益] 美國高階半導體製造都要靠歐洲曝光機?
時間 Mon May 26 00:23:14 2025



其實我是不太懂為什麼
這麼多人都覺得ASML不是歐盟的籌碼之一

這篇是《經濟學人》在三月的文章,裡面就有提到ASML
https://tinyurl.com/m5z5ucb4
If it comes to a stand-off, Europe has leverage over America
But pulling some of those levers would be so damaging as to make them unusable | Briefing ...

 

簡單機翻了一下其中幾段:

美國金融機構同樣受到歐洲制度的制約。其實,歐盟手中有些工具強大到幾乎無法動用。
舉例來說,全球支付的神經中樞 SWIFT(環球銀行金融電信協會)總部設在比利時,每年
傳輸約 80 億筆訊息,連接 11,000 間金融機構。歐洲監管機關對 SWIFT 擁有很大影響
力。但若限制美國銀行使用 SWIFT 系統,將引發金融災難,對全球轉帳造成嚴重衝擊,
對歐洲銀行與美國銀行一樣致命。與此相比,競爭法則提供了一種不那麼毀滅性的手段來
施壓美國金融機構。歐盟與英國監管機構目前正在調查 Mastercard 與 Visa(兩家美國
公司)在歐洲支付市場的主導地位。審慎監理也是一種工具。外國銀行與資產管理公司可
能被要求提供更多資本來營運歐洲業務,或被強化敏感資料的在地儲存規定,等等。歐洲
對外關係委員會(European Council on Foreign Relations)即將發表的一份報告指出
了這些可能的舉措。

....
位於荷蘭的 ASML 是全球唯一能製造 7 奈米以下先進晶片製造設備的公司,這類晶片用
於尖端的人工智慧技術。即便是製造 14 奈米晶片的設備,ASML 也擁有 90% 的市佔率。
限制 ASML 出口並非毫無先例。2023 年,荷蘭就禁止其對中國出口最先進的設備。但若
要像對待中國一樣對待美國,歐洲與美國的關係必須非常緊張。此外,就像 SWIFT 一樣
,若擾亂半導體供應鏈,後果可能既可怕又難以預測,也可能重創歐洲本身。

...
全球最大的貨櫃航運公司——馬士基(Maersk)、MSC 和法國達飛(CMA CGM)——都是
歐洲企業。世界最大散裝航運公司 Oldendorff 是德國的。希臘船公司擁有超過 30% 的
油輪運能,並掌控全球逾五分之一的液化天然氣船隊容量。儘管許多亞洲國家也有龐大的
航運產業,但歐洲在這方面的市佔率遠遠超過美國。


與此同時,歐洲的金融公司在促進商品貿易方面扮演著美國公司無法比擬的角色。倫敦擁
有一整套經紀人、承保人與再保險人網絡,提供全球超過40%的海運與離岸能源保險。英
國的國際集團(International Group)由12個責任保險「俱樂部」組成,承保了全球絕
大多數的油輪船隊。歐洲銀行在商品貿易融資市場中也佔有重要地位,而美國銀行在這方
面則多半缺席。3月10日,總部位於新加坡的商品貿易商托克集團(Trafigura)表示其已
籌得56億美元以支應營運資金。促成這項交易的七家銀行中,有五家來自歐洲,領頭的是
荷蘭的ING銀行。


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簡單的來說,動到ASML就是兩敗俱傷,不過貿易戰的影響幾乎都是如此。

除了ASML以外,這篇大概提到歐盟的籌碼是
1.SWIFT金融系統
2.藥品和化學品製造
3.航運和航運的承保

不過我也不是專家就是了,然而《經濟學人》這樣的刊物多少有參考價值。

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※ 文章代碼(AID): #1eCqFsDL (Stock)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1748190198.A.355.html
※ 同主題文章:
Re: [請益] 美國高階半導體製造都要靠歐洲曝光機?
05-26 00:23 chordate
※ 編輯: chordate (103.155.232.194 日本), 05/26/2025 00:24:08
yousking: 歐洲的光刻機,日本的材料&光學,美國的研發....嗯....歐洲有什麼籌碼...?
更別說歐盟每個國家困局都不一樣,怎麼硬得起來...1F 05/26 00:27
bj45566: 那麼簡單那就叫美國拿回去做啊,笑死!沒有歐洲關鍵零部件的支援,美國做的出才有鬼 wwww
日本的光學鏡頭根本撐不起 EUV,無知到好笑 wwww4F 05/26 00:35
truelove356: 樓下中吹崩潰7F 05/26 00:40
benson502: ASML基本上只有一個客戶叫做台積電,是能拿翹什麼XD
航運業者台灣就三家,運量長榮世界第七,陽明第十,萬海第十一,歐洲不運就是爽到他們了歐XD8F 05/26 00:41
yousking: 某5566有沒有查一下,ASML前幾大股東,美國機構佔幾%?12F 05/26 00:46
Silent0523: 沒有ASML,沒有日本,台積電也吹不不起來,還護國神山勒14F 05/26 00:46
benson502: 然後美國的製藥能力是世界第一的…看他們有沒有要拼而已,這個新冠的考驗已經跟全世界講了,疫苗你喜歡歐洲的AZ?還是美國的莫德納跟BNT16F 05/26 00:47
hosen: 講相反了、是台積電把ASML帶起來的
原本是一家小公司,因為台積電跟飛利浦結盟、它成為台積電供應商、台積電成功它就跟著成功19F 05/26 00:48
TW00600638: 股東 跟國家政策 有何關係?22F 05/26 00:52
mainsa: BNT是德國公司吧 怎麼直接開始推文瞎扯
半導體就是全世界最頂尖的科技結合才能打造出來的成果 當然裡面美國的成分佔很大 但只有美國也搞不起半導體產業 只有台積電沒有美日歐的技術跟材料一樣搞不起這個產業 就是要美日歐的技術加台灣人的肝才能搞成現在這樣23F 05/26 00:52
x8420: ASML是荷蘭的 但是荷蘭的利益跟其他國家一樣嗎?29F 05/26 00:56
benson502: 輝瑞BNT 那一人算0.5,美國還多一個完整的莫德納,重點就是美國製藥能靠自己30F 05/26 00:56
huabandd: swift系統真的相對麻煩,可以理解為什麼虛擬貨幣會盛行,方便多了32F 05/26 00:56
keyofdejavu: 要修理川普一直都是農產品跟汽車關稅34F 05/26 00:57
bj45566: 美國要再工業化,產線上許多設備或零部件都得從德國進口,尤其是製藥業。35F 05/26 00:57
keyofdejavu: 這兩個不買美國的東西也不會怎樣,然後川普又很痛37F 05/26 00:57
benson502: 重點歐洲沒有牌是真的,中國世界工廠比他有底氣多了,歐洲就是過時老人38F 05/26 00:57
keyofdejavu: 因為這兩個產業就他的支持者,然後又沒什麼護城河40F 05/26 00:58
x8420: 歐盟國家太多了 存在分歧也有分化空間41F 05/26 00:58
bj45566: 醫藥領域美歐各有擅長,如果美國製藥業獨霸,為何每年美國每年從歐洲進口金額最高的產品是藥品醫材??
原來又是一隻中吹小粉紅 wwww42F 05/26 01:00
maniaque: ASML是整合廠,沒有各國家的頂尖技術支援,組不出的至於SWIFT ,也不會聽歐盟的話,好嗎????
人家不會傻傻介入關稅之爭....46F 05/26 01:02
benson502: 美國就盤子市場阿,價格歐洲三倍,你歐洲藥廠不想賺錢嗎XD,重點是製藥美國是有能力不會被歐洲綁死,翻臉他可以自己做,不要什麼都扯政治,不要因為仇中就無視他的本事49F 05/26 01:03
maniaque: 而且別忘了,歐洲國家也一堆金融被美國掐住
美歐彼此彼此......53F 05/26 01:03
G4SR: 川普一句:你偷技術55F 05/26 01:04
maniaque: 歐洲賺美國是賺高檔的這一塊
這一塊加關稅也不會太痛56F 05/26 01:04
bj45566: ASML 本身擁有超過 20,000 項發明級專利,最好只是個組裝廠 wwww58F 05/26 01:05
maniaque: 貴婦團包機飛過去就解決了,包機費根本零頭小錢
我講的是"整合",不是"組裝"
不然,敢問一下,那些關鍵零組件有第二供應商嗎???
不然為何ASML要把Cymer 買下來????
總之,我川不會動ASML,歐盟也不會拿ASML當籌碼60F 05/26 01:05
bj45566: 最好歐洲的那些高端藥物美國都能自己做,「想當然爾」最簡單了,嘻嘻65F 05/26 01:08
maniaque: 就事論事,你歐洲那些高檔貨要不要賣美國,自己衡量67F 05/26 01:08
bj45566: 尤其醫材方面,美國差歐洲差多了...68F 05/26 01:09
maniaque: 至於製藥這一塊,彼此彼此,各有所長69F 05/26 01:09
benson502: 現在世界上有什麼藥物非歐洲不可,長生不老藥嗎,笑死,現在醫學是能治好什麼?癌症吃歐洲的藥會好70F 05/26 01:10
maniaque: 反正歐盟vs美國,跟中國vs美國,有著實質上差異73F 05/26 01:10
birdskingla: 感謝提供相關資訊74F 05/26 01:10
maniaque: 歐盟要是看到中國硬桿子然後有糖,就想學人家
先看看自己在中國硬桿子時,歐盟腰是有多軟吧
美對中放軟,也是因為內部壓力75F 05/26 01:11
bj45566: 美國陸軍也用了不少德國萊茵金屬的產品,極難替代78F 05/26 01:12
maniaque: 那....歐洲硬起來,能夠得到同樣的內部支持嗎?笑笑反正現在也來不及啦,要是當初歐中同一陣線,有難同當有福自然也可同享,現在只剩下自己孤軍奮戰
Where is EURO's card ???
先軟後硬,只會被看笑話罷了79F 05/26 01:13
x8420: 美國有需求的國家個別談就好 幹嘛跟整個歐盟談84F 05/26 01:15
maniaque: 除非你歐盟現在飛過去跟習大大握手言歡
好好地拉攏中國,讓自己跟中國站在同一陣線上
多多開放中國新能源車(對...之前就課徵懲罰關稅)
組個關稅同盟,一起跟美國喊價
本來一開始若這樣子,川普縮的會更快,偏偏率先
本來一開始若這樣子,川普縮的會更快,偏偏率先軟掉讓中國政府獨自跟美國對幹~~~85F 05/26 01:15
lianli1024: 歐洲航運能幹嘛?禁運嗎?如果是這樣亞洲航運公司大概做夢都會笑了92F 05/26 01:18
x8420: 對美中來說跟整體歐盟談都太費時了 一件快有成果的事情只要有一兩個反對就吹了94F 05/26 01:18
maniaque: 現在中國裡子有了,還會稀罕你歐盟怎樣被川普揍???更不用講歐盟也是很散啦......好聽一點是盟
也別講啥,你NATO 自己敢領回去撐嗎???
笑死,跟日本一個樣子,96F 05/26 01:18
Gaujing: 全球化分工底下現況就是最佳選擇,要掌握不是釋出更多利益讓資本市場逐利,就是加入丟出更強的交易方式,川普這樣搞真的是註定失敗破局466F 05/26 15:14
horb: ASML 的曝光機也有用到美國技術。所以無法進去中國。也不是歐洲說了算469F 05/26 16:57
maniaque: 上面這幾位都已經討論到整個失焦了,要不要踩煞車???你們討論的都不是可以拿上來做為關稅的談判籌碼
不然馮得萊恩也不會主動 call 我川,大家坐下來談我川看歐盟都主動打來了,已經達到目的了,自然就先延到七月再說
至於我川要訂哈佛,那是美國國內事務,
至於我川要釘哈佛,那是美國國內事務,
至於把人才逼走怎樣,so ? 等其他國家養大養好再挖啊怕什麼??? 更不用講我川等同把risk 跟benefit一起先清掉,各國你收啊,反正養得起來,我在挖就好471F 05/26 17:00

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