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標題 Re: [新聞] 美監管機構調查：特斯拉自駕系統存在「
時間 Fri May 30 14:25:09 2025
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標題 Re: [新聞] 美監管機構調查：特斯拉自駕系統存在「
時間 Fri May 30 14:25:09 2025
※ 引述《Sixigma (六西格瑪)》之銘言：
: 好了啦 cost down 星人
: 都 2024 年了還不承認純視覺不足以滿足自駕功能
: 明明所有的電腦視覺的論文和資料集和 benchmark
: 無論在 3D Object Detection 或是 Planning 都是融合方案屌打
: 前者有用 Lidar 和沒用， mAP 差到 30 都是家常便飯
: paperswithcode 隨便看都是
: https://paperswithcode.com/task/3d-object-detection
: 不要說光達啦
: 光是用雷達多個 10 mAP 都正常
: 你知道差 10 mAP 是什麼意思嗎
: 大概是 300 度近視和 800 度的概念吧
: 還不用說你還可以直接 hard code 寫死
: 單相機的物理特性怎麼可能玩得過雷達光達
: 沒上融合模型之前竟然有人敢吹端到端
: 笑死
: 懂得就懂啦
: 就算算上模擬技術，就是像 Omniverse 那種
: 光達訊號顯然也可以模擬啊
: 甚至可能比相機訊號簡單多了
: cost down 星人的第一性原理根本就過譽
: 別說什麼你開車需要光達嗎這種邏輯死亡的謬論
: 開車需要眼睛和大腦，他媽的這些東西是眼睛和大腦嗎
: OpenAI 都不敢說的話他怎麼敢說
: 除非他出來說我們的研究是純視覺屌虐融合方案
: 說什麼不需要光達或是多餘，那就是 cost down 的屁話啦
: 2020 年講這種屁話大家都還沒反應過來
: 現在一堆人搞 nuScenes Waymo KITTI 都不知道搞幾輪了
: 夢也該醒了
: 坐等特斯拉被中國車廠的屌虐
: 啊
: 已經被屌虐啦
: 那沒事啦
2024-2025 年的長序列 BEV Transformer 把 nuScenes 相機-only NDS 拉到 63.4（BEVF
ormer v2），而最新 LiDAR-only SOTA SEGT 為 73.9
只差10
https://tinyurl.com/43x3asfd
監管門檻：
已從『硬體清單』轉向『統計安全』
加州公共事業委員會（CPUC）核發了 Transportation Charter-Party (TCP) 執照給 Tes
la，監管單位接受 camera-only 也能達到「可營運」風險水平 。英國交通部和美
國數州最新草案同樣採「技術中立」原則，只要總體事故率低於基線即可。
la，監管單位接受 camera-only 也能達到「可營運」風險水平 。英國交通部和美
國數州最新草案同樣採「技術中立」原則，只要總體事故率低於基線即可。
https://i.imgur.com/z56Uz4P.jpeg
![[圖]](https://i.imgur.com/z56Uz4Ph.jpeg)
這是 Tesla 純視覺自駕技術正式進入商業化、可收費營運階段的重大里程碑。
之前那些說「純視覺過不了監管」或「成本下殺方案撐不起安全」的批評，在這個消息面
前等於被實際政策打臉。
https://i.imgur.com/3yQYWLz.jpeg
![[圖]](https://i.imgur.com/3yQYWLzh.jpeg)
![[圖]](https://i.imgur.com/ZjWGQGch.jpeg)
![[圖]](https://i.imgur.com/NL5P5xgh.jpeg)
![[圖]](https://i.imgur.com/8B4rdk7h.jpeg)
![[圖]](https://i.imgur.com/QWu0bysh.jpeg)
![[圖]](https://i.imgur.com/tJomJg1h.jpeg)
![[圖]](https://i.imgur.com/1j8LeePh.jpeg)
![[圖]](https://i.imgur.com/20Ip60Ih.jpeg)
車版大師 chandler0227
整天拿功能安全 預期功能安全 硬體冗餘標準唱高調 說純視覺沒備援 過不了監管 不可
能商業化 但現在現實直接打臉
加州 CPUC 已經核發 TCP 執照給 Tesla 允許 FSD Unsupervised 車隊收費營運 TCP 車
已經被實拍出現在街上 監管單位用行動證明 他們接受的不是航空業那種雙備援標準 而
是看統計安全性 和軟體主導的系統設計
已經被實拍出現在街上 監管單位用行動證明 他們接受的不是航空業那種雙備援標準 而
是看統計安全性 和軟體主導的系統設計
你預測 Tesla 會被硬體卡住的劇本 直接被現實掀翻了
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.228.230.52 (臺灣)
※ 作者: LimYoHwan 2025-05-30 14:25:09
※ 文章代碼(AID): #1eEKz7o- (Stock)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1748586311.A.CBE.html
※ 同主題文章:
Re: [新聞] 美監管機構調查：特斯拉自駕系統存在「
05-30 14:25
05-30 21:15
05-31 03:19
05-31 12:19
05-31 12:26
05-31 15:28
06-01 02:33
06-01 15:35
06-02 02:14
推 : 特吹:特天下無敵!可是瑞凡歐洲被BYD超越了XD1F 05/30 14:29
Altis也賣贏lexsus 腦子還有嗎？※ 編輯: LimYoHwan (36.228.230.52 臺灣), 05/30/2025 14:32:19
推 : 特吹:lexsus是特標配XD2F 05/30 14:35
→ : 0里程2手BYD 銷售超棒!3F 05/30 14:36
→ : 外國媒體統計的!反正也沒人說特不能先掛牌CC4F 05/30 14:37
推 : 中國電動車的光達打瞎一點堆監視器真可怕5F 05/30 14:37
→ : 國媒統計 真實性第一!6F 05/30 14:38
→ : 特還是想想如何超越BYD吧CC
歐洲買特不知會被砸否CC7F 05/30 14:39
歐洲買特不知會被砸否CC7F 05/30 14:39
推 : 特斯拉主因還是川普害的 反美 連加拿大都崩盤了
不然新款Y很舒服比之前進步很多 結果庫存增加9F 05/30 14:42
不然新款Y很舒服比之前進步很多 結果庫存增加9F 05/30 14:42
推 : 特可以做個功能必要時車標隱藏!反正平價車沒辨識性!11F 05/30 14:45
推 : 認真就輸了 看看之前還什麼套特曼 卒業預定12F 05/30 14:46
推 : 一樓拿銷量跟技術比我也是笑了13F 05/30 14:47
推 : 都有人說lexsus對標特最低階了!這也只有美國放寬CC14F 05/30 14:50
gbman觀察紀錄:該用戶於技術討論中呈現顯著的話題轉移行為 當面對無法反駁的技術細節時 出現典型的
cognitive dissonance（認知失調）反應 為降低內在衝突 採用話題轉移與投射型防禦
機制（projective defense）試圖將焦點導向品牌銷量等非核心議題 此行為顯示出明顯
的 avoidant coping（逃避性因應策略）與自我一致性維護需求
※ 編輯: LimYoHwan (36.228.230.52 臺灣), 05/30/2025 14:57:09
推 : 技術不是你吹就行阿!美國放寬特不是因為技術CC
美國放寬AI監管才是主因CC15F 05/30 14:58
美國放寬AI監管才是主因CC15F 05/30 14:58
推 : 特斯拉承認，自駕技術落後於 Waymo
https://www.inside.com.tw/article/385...ng-a-couple-years-behind-waymo
不過沒看到來源17F 05/30 15:20
https://www.inside.com.tw/article/385...ng-a-couple-years-behind-waymo
不過沒看到來源17F 05/30 15:20
特斯拉承認，自駕技術落後於 Waymo - INSIDE
特斯拉自駕團隊負責人坦承，特斯拉的自駕計畫在自動駕駛領域「比 Waymo 落後了幾年」，但他認為特斯拉在成本上的優勢，將讓其未來能更快規模化。#電動車,共享,elon musk,特斯拉,Waymo,Level 4,Level 2,自駕技術 (tesla-head-self-driving-admit ...
特斯拉自駕團隊負責人坦承，特斯拉的自駕計畫在自動駕駛領域「比 Waymo 落後了幾年」，但他認為特斯拉在成本上的優勢，將讓其未來能更快規模化。#電動車,共享,elon musk,特斯拉,Waymo,Level 4,Level 2,自駕技術 (tesla-head-self-driving-admit ...
→ : 其實一直是接受度的問題
好比說你能接受台灣的交通
那把車載GPU換成一隻猴子應該也沒什麼關係
不過考慮到無人駕駛時代會被放大檢視的問題
我建議還是上好上滿 以免被其他的猴子噴
這樣一來也許可以化解78詛咒 但台灣要等到哪一年呢22F 05/30 15:25
好比說你能接受台灣的交通
那把車載GPU換成一隻猴子應該也沒什麼關係
不過考慮到無人駕駛時代會被放大檢視的問題
我建議還是上好上滿 以免被其他的猴子噴
這樣一來也許可以化解78詛咒 但台灣要等到哪一年呢22F 05/30 15:25
推 : 看推文看到於心不忍，笑死28F 05/30 15:42
→ : 技術什麼都是假的 車廠肯做到什麼程度一切只看監理單位要把標準訂多高 問題在於監理單位自己大概都還在煩惱 所以各方都還在角力遊說29F 05/30 15:44
推 : 1F 支頭支腦32F 05/30 15:46
→ : 哪天標準被提高到自家現行技術很難做到 自然就會開始找其他可行的方法讓自己達標
標準訂越高 車廠就越會靠北 因為成本會拉高 售價就難壓低33F 05/30 15:46
標準訂越高 車廠就越會靠北 因為成本會拉高 售價就難壓低33F 05/30 15:46
推 : 美國放寬不就懂王簽的命令!懂得都懂CC37F 05/30 15:51
推 : 馬斯克幫忙川普的回報啊38F 05/30 15:55
噓 : 垃圾車吹了老半天大數據 結果：geofench & 10 carsgeofence
笑了幾年Waymo 結果現在走在Waymo幾年前走過的路上100K rides per week vs 10 cars 笑死人39F 05/30 16:12
不是 你搞不清楚喔 車版大師的理論 是一台車都不能上路笑了幾年Waymo 結果現在走在Waymo幾年前走過的路上100K rides per week vs 10 cars 笑死人39F 05/30 16:12
你這推文只是變成我明年還打臉的素材而已
就像這篇文啊
噓 : 開了也沒人敢在台灣道路上用43F 05/30 16:15
→ : 10台車配十個印度人也是AI啊 笑死
用在台灣道路上？去問問計程車是誰的票倉啊44F 05/30 16:16
好 明年同一時間 我們再來看看用在台灣道路上？去問問計程車是誰的票倉啊44F 05/30 16:16
※ 編輯: LimYoHwan (42.72.140.218 臺灣), 05/30/2025 16:19:22
※ 編輯: LimYoHwan (42.72.140.218 臺灣), 05/30/2025 16:20:07
※ 編輯: LimYoHwan (42.72.140.218 臺灣), 05/30/2025 16:20:53
推 : 純視覺不行的話，人類不應該開車46F 05/30 16:33
![[圖]](https://i.imgur.com/x8mKRvzh.jpeg)
推 : 光達又沒有很貴 居然有北七說不用光達是cost down難怪特斯拉股價大漲70%
不用光達是因為光達不安全
光達30年前就有的感測器
有人把它當什麼新東西50F 05/30 16:42
不用光達是因為光達不安全
光達30年前就有的感測器
有人把它當什麼新東西50F 05/30 16:42
推 : 要噴特OK啦 但吹BYD 都被自己人下一個恆大預備備了現在吹BYD 要不要也吹一下恆大55F 05/30 16:43
推 : 自駕計程車歐美才有效益!台灣大陸還不如網約車XD57F 05/30 16:44
推 : 如果純視覺會有安全問題的話，那人類應該都要禁止開車才對58F 05/30 16:46
![[圖]](https://pgw.udn.com.tw/gw/photo.php?u=https://uc.udn.com.tw/photo/2025/05/27/98/32129567.jpg&s=Y&x=0&y=32&sw=1280&sh=853&exp=3600)
推 : 你家掃地機上面那顆就是光達
所以你家掃地機導航很強嗎
隨便一雙襪子就能卡死他了61F 05/30 16:49
所以你家掃地機導航很強嗎
隨便一雙襪子就能卡死他了61F 05/30 16:49
→ : BYD倒不倒關一般人屁事除非有買股票CC64F 05/30 16:50
→ : 之前waymo才去撞牆而已 還在吹光達65F 05/30 16:50
推 : 人就是靠視覺開車啊，人都可以上路了66F 05/30 16:51
→ : 特還闖紅燈耶!特也是吹阿CC67F 05/30 16:51
→ : 人靠視覺核辨識開車拉!但特辨識也還沒做到L470F 05/30 16:52
→ : 闖紅燈比撞牆還好一個是違規 一個安全
兩個根本不同等級的出包
人類也會闖紅燈
我只要確認沒車安全的情況下 為了貪快也會闖紅燈節省時間71F 05/30 16:53
兩個根本不同等級的出包
人類也會闖紅燈
我只要確認沒車安全的情況下 為了貪快也會闖紅燈節省時間71F 05/30 16:53
→ : 人還會開車撞人攻擊!特要加入自殺模式麻XD76F 05/30 16:54
我在等懂的就懂sixigma和車版大師chandler0227, 你排明年※ 編輯: LimYoHwan (42.72.140.218 臺灣), 05/30/2025 16:56:39
→ : 正常人類不會去撞車
但正常人類都會闖紅燈77F 05/30 16:56
但正常人類都會闖紅燈77F 05/30 16:56
推 : 全都靠政治開路!技術請加油!別闖紅燈了CC79F 05/30 16:57
→ : 我開車一輩子沒撞過車
但至少闖過1000次紅燈
因為我技術好 不用去遵守那些繁雜的規矩
希望特斯拉到時候拿我的行車紀錄去學習ai80F 05/30 16:57
但至少闖過1000次紅燈
因為我技術好 不用去遵守那些繁雜的規矩
希望特斯拉到時候拿我的行車紀錄去學習ai80F 05/30 16:57
→ : 大陸幾乎路口都有監視器!闖個幾次就吊銷執照了CC84F 05/30 16:59
→ : 把ai調教成跟我一樣的車神
大陸是第三世界 大陸沒google 也不妨礙google大賺錢85F 05/30 17:00
大陸是第三世界 大陸沒google 也不妨礙google大賺錢85F 05/30 17:00
→ : 成本沒降下來!就歐美專用!大陸打車比較便宜CC88F 05/30 17:00
噓 : FSD不是很強嗎?幹嘛geofence?? 被自己迴力鏢打爽沒整天吹，美國排老二，中國排老三，呵呵
抱歉忘了，中國根本沒營運
馬還自己說要迴避危險路口 笑死 不是比人厲害？
垃圾計程車要走出美國是不是特粉有生之年系列啊89F 05/30 17:25
去年嘴『沒有備援不能上路』，今年又換酸『有 geofence 就是技術爛』，笑死。抱歉忘了，中國根本沒營運
馬還自己說要迴避危險路口 笑死 不是比人厲害？
垃圾計程車要走出美國是不是特粉有生之年系列啊89F 05/30 17:25
搞清楚好嗎？在美國，要拿自駕測試或商業化許可（像 Waymo、Cruise 那種），州政府
會要求你明確定義 ODD（操作設計域），也就是說要劃定 geofence，這是法規要求，不
是技術限制
※ 編輯: LimYoHwan (42.72.140.218 臺灣), 05/30/2025 17:57:08
推 : 怎麼會有人把BYD拿來跟Tesla比，到底要比什麼...比便宜嗎？94F 05/30 18:08
推 : 現在掃地機器人可以夾襪子 嚇死了96F 05/30 18:12
推 : 特斯拉純視覺的一個根本因素是costdown考量 並不是為證明純視覺而純視覺 如果混合方案成本也能降低的話 這不會是一種堅持97F 05/30 18:22
→ : 所以光達可靠的 只要他的「測距離」能力 而已
火箭才需測距 開車不需要
火箭也不會拿光達來判斷障礙物 只會拿來測距
所以別再吹這爛東西了 光達=掃地機上就能裝的設備成本是會多貴 車用的一顆根本不到1萬317F 05/30 21:27
火箭才需測距 開車不需要
火箭也不會拿光達來判斷障礙物 只會拿來測距
所以別再吹這爛東西了 光達=掃地機上就能裝的設備成本是會多貴 車用的一顆根本不到1萬317F 05/30 21:27
噓 : 早說了一句話你敢不敢把你全家人的命放在自動駕駛上面？
一台破車才多少錢322F 05/31 08:22
一台破車才多少錢322F 05/31 08:22
推 : 結果蠍子車只有特斯拉的會停325F 05/31 09:54
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