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作者 ULTIMA1002 (晚點再說)
標題 [請益] 中國要拿稀土跟美國換什麼？
時間 Mon Jun  2 11:02:36 2025

有不少人是認為中國禁運稀土，
是為了美國晶片限制的解除，
但是中國已經搞自研光刻機這麼多年
目前幾乎也都有替代方案，
稀土拿來換美國解除晶片禁令不是會打擊
自己國內剛發芽的廠商？
既然晶片這塊中國決定自研就不可能傾向
美國開放吧？美國晶片禁令下去是老黃在急，感覺中國根本沒差，用國內自研替代是他們的
長遠政策，
所以中國掐住稀土應該是要交換？
感覺他們什麼都傾向自製根本都不缺吧？


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.42.254 (臺灣)
※ 作者: ULTIMA1002 2025-06-02 11:02:36
※ 文章代碼(AID): #1eFHHEgS (Stock)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1748833358.A.A9C.html
→ takase: 就算華為受得了20%良率,中芯也受不了啊1F 06/02 11:04
→ Leo4891: 換光刻機解禁最優先2F 06/02 11:04
推 ru04hj4: 換個說法 美國要用什麼換稀土3F 06/02 11:05
推 whhbrian: 長遠不代表現在不要老黃的B200阿4F 06/02 11:05
→ Leo4891: 雙重曝光就是走歪路  再發展也會有極限5F 06/02 11:05
推 second155T: 他們要的是市場，你東西不賣給我我就自己做自己研發，但市場進不去就是永遠都進不去6F 06/02 11:05
推 Iperfection: 中美俄三強鼎立8F 06/02 11:06
→ breacal: 開發稀土新供應鍊與開發高階曝光機，那個難？9F 06/02 11:06
→ uv5566: 半導體材料設備阿 源頭才是影響最大
現在就是靠補助再撐 美國要重建稀土也是要補助 最差就是兩邊靠補助看誰先點出來10F 06/02 11:07
推 jei01: 美國這次想要囤稀土和中國當初囤晶片一樣
封鎖讓美國也感受一下同樣的感覺，蠻正常的報復13F 06/02 11:09
→ Minihil: 美國要搞稀土過得了環保人士這關？15F 06/02 11:09
→ loveadu: 不用換吧，最重要軍武早就大勝16F 06/02 11:10
→ DMM: 不認為需要換晶片17F 06/02 11:12
噓 stepnight: 換經濟破口阿，不然換川普簽名？18F 06/02 11:13
推 jinsky: 20趴良率是高估了吧19F 06/02 11:13
推 s213092921: http://i.imgur.com/5ZB7pD7.jpg 麒麟X90都用國產5nm了，美國還有什麼牌……提醒一下蘋果M3晶片是台積電3nm製程20F 06/02 11:13
[圖]
推 gbman: 中國的想法就你拖我我就拖你!有牌阿XD23F 06/02 11:13
推 oyaji5566: 換光刻機沒用吧，這可以遠端上鎖的東西隨時都能搞你24F 06/02 11:14
推 mainsa: 川普這智障不要捅盟友 多的是小弟能試看看生稀土
這次把盟友都捅下去惹 現在人家看你美國被一葛稀土26F 06/02 11:14
推 ga278057: 換來 不支援台灣28F 06/02 11:14
推 huabandd: 中國確實人夠多可以搞內需，但他們現在通縮得要死，感覺要好多年才有轉機囉29F 06/02 11:15
→ mainsa: 掐住可能在偷笑 沒人要鳥智障川普了31F 06/02 11:15
推 rebel: 遠端上鎖的謠言怎麼還在傳阿32F 06/02 11:15
→ gbman: 中國半導體自產還是政策拉!但必須給廠商時間CC33F 06/02 11:15
推 starport: 中國就一直扣著 看川寶這小丑表演反覆橫跳34F 06/02 11:16
推 kissung: 呆丸35F 06/02 11:18
推 gest7240: 稀土對決晶片 誰會贏36F 06/02 11:22
→ rbelldandy: 美國倒了世界就好了37F 06/02 11:22
→ kelon: 中國要慢慢來慢慢偷 反觀川普美國製造好像蓋模擬城市馬上好一樣38F 06/02 11:23
→ ULTIMA1002: 現在是美國有時間壓力，畢竟稀土庫存不多了，一旦稀土用完，美國一堆產業就開始停擺40F 06/02 11:25
推 ada741116: 台灣共和國42F 06/02 11:26
→ ULTIMA1002: 時間越拖對中國越有利，等美國稀土用完，火燒屁股時，什麼條件大概也得吞了43F 06/02 11:26
推 ter2788: 乙烯45F 06/02 11:28
推 losage: 習：只要美國成為中國的一個自治區，稀土不用錢！46F 06/02 11:29
推 oyaji5566: GPT說有可能透過管理軟體跟撤銷授權金鑰方式遠端上鎖光刻機，你說他造謠建議你跟他談一下47F 06/02 11:30
→ uv5566: 美國平常都在封鎖別人習慣了 這次被反擊就跳腳? 爽太久了哦49F 06/02 11:30
推 jason82714: 台灣51F 06/02 11:32
推 ben6421463: 哈佛學歷52F 06/02 11:32
→ Leo4891: 鎖光刻機就斷供稀土啊  不然拿來交換事後再鎖根本脫褲放屁53F 06/02 11:33
→ qss05: 至少可以光明正大買進來，就可以用來逆向工程吧？抄別人的總比全部自己刻快55F 06/02 11:34
→ stepnight: 不要把GPT奉為圭臬==都幾歲人了57F 06/02 11:35
推 meowgy: 光刻個你媽，黃光機58F 06/02 11:36
推 CA1ROS: 反正跪的一定是川普…59F 06/02 11:37
→ mutohchi: 晶片啊60F 06/02 11:38
推 rebel: 都跟你說“有可能”了 gpt都不敢保證你要幫它保證61F 06/02 11:39
推 c928: 換關稅啊62F 06/02 11:39
→ lpmybig: Tai 彎63F 06/02 11:39
推 sdg235: 老黃想賣中國想買，美國不賣，說好自由市場勒64F 06/02 11:39
推 ru04hj4: 台灣是曝光機吧65F 06/02 11:40
推 vava5566: 如果可以進口EUV，拿來拆拿來模仿不香？
當然還是很想進口的吧66F 06/02 11:41
推 thesky14: 換高官兒子的美國居留權68F 06/02 11:43
推 lmc66: 曝光機就曝光機是在光刻什麼69F 06/02 11:44
推 Norme: 幹嘛換！鎖死稀土，讓美國F35再戰10年70F 06/02 11:45
→ lmc66: 不懂原理才會說成光刻 光要怎麼刻？71F 06/02 11:45
推 seemoon2000: NV的H200吧72F 06/02 11:46
推 xiaohua: 就沒有光刻功能，為什麼叫光刻機？73F 06/02 11:46
推 agoodjob: 換台灣吧74F 06/02 11:51
推 atpx: 現在對岸比較不急吧，看你美帝要出多好的條件來換75F 06/02 11:53
推 Roger5566: 中國想拿稀土換高階晶片跟EUV 也不怕EUV被遠端操控76F 06/02 11:53
推 yinaser: ASML就叫lithography官網解釋叫Photolithography
請問你要怎麼翻才正確77F 06/02 11:53
→ Roger5566: 網路線拔掉就好啦~ 反正真的被斷EUV再反斷稀土報復79F 06/02 11:54
推 yoshilin: 台灣不需要稀土嗎？怎麼沒聽到聲音80F 06/02 11:55
→ yinaser: 按ASML官方翻譯應該叫作微影才對81F 06/02 11:56
推 magamanzero: 台灣叫微影 對岸叫 光刻
我比較喜歡微影就是 光刻翻譯不準確+俗氣 www82F 06/02 11:56
推 c1951: 老美沒了稀土 做不出軍工武器 世界快變和平了 嘻嘻84F 06/02 11:58
推 Roger5566: 光刻這說法不精準 但對外行人來說比較易懂85F 06/02 11:59
→ wintxa: 就用光去弄出圖形 叫光刻也沒什麼奇怪吧...86F 06/02 12:00
→ c1951: 世界上哪兒有老美的軍工武器 哪兒就會有戰爭87F 06/02 12:00
推 Roger5566: 不然晶圓上面還要塗一層光阻在曝光 一般人誰懂88F 06/02 12:01
推 godog: 其實有稀土還是做的出軍工武器 只是特性比較差89F 06/02 12:01
→ c1951: 阿共這次對老美稀土管制 幹得很好 有利於世界和平90F 06/02 12:02
推 intointo: 微影91F 06/02 12:04
→ stepnight: 微整形92F 06/02 12:05
推 atpx: 川普就還活在8年前，以為當時打一個中共措手不及同樣招數還有效，對岸都準備八年演練各套劇本了。什麼準備都不做就全面開關稅戰，被打歪臉不意外93F 06/02 12:05
推 audic: 沒一個世界超強，早就世界大戰啦，軍工？軍工一定有安全庫存，產業沒有96F 06/02 12:05
→ maniaque: 光刻?? 很符合啊,本來就是靠光去刻出來的98F 06/02 12:08
→ gbman: 美國自產稀土應該是優先軍工拉!產量很低CC99F 06/02 12:09
噓 focoket12: 真的有人信中國自主曝光機喔！這種破文不要拿來丟人現眼好嗎？有的話小米華為還要偷偷摸摸找台積電代工喔297F 06/02 23:34
推 young000: 重稀土更是全地球已知只有中國有 XD300F 06/03 00:25
推 jamesho8743: 重稀土只有中國有這種反智言論你信?301F 06/03 01:35

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