看板 Stock作者 MacBookAir12 (New Mac Water)標題 Re: [新聞] 日本晶片國家隊Rapidus公開2奈米樣品 力時間 Sat Jul 19 13:12:37 2025
兩個關鍵字:
1.複製IBM技術
2.成功驗證
看新聞內容，大概又是一個被IBM矇到資金的傻B。
IBM的晶圓技術在實驗室都很厲害，但離量產相當相當的遠，
看來IBM想複製當年矇UMC的套路了。
再來目前只是成功驗證....但離量產....很遠
量產後還有學習曲線要爬坡到可用的良率....
以新聞內容來看，極度樂觀下2027可以量產，但良率唷，
日本工程師應該跟台灣一樣肝，來一套日本夜鷹計畫，
完全複製台積電的爬坡速度...大概最快有機會在2028看到2nm有機會良率拉上來
但那時候市場上的技術？台積電1.4nm可能已經在各位手的手機裡了。
※ 引述《TyuzuChou (潤潤潤)》之銘言：
: 原文標題：日本晶片國家隊Rapidus公開2奈米樣品 力拚2027年量產
: 原文連結：https://ec.ltn.com.tw/article/breakingnews/5112795
: 發布時間：2025/07/18 18:40
: 記者署名：〔駐日特派員林翠儀／東京18日報導〕
: 原文內容：
: 日本半導體製造商Rapidus今天首度公開2奈米製程晶片試作樣品，記者會上展示了直徑30
: 公釐、呈金色光澤的晶圓。Rapidus社長小池淳義表示，2奈米晶體管已於10日成功驗證，
: 「確認了足以滿足客戶需求的運作性能」，希望以2027年為目標開始量產。
: 不過，日媒報導，試算Rapidus目前的產能，每月約生產7千片12吋晶圓，量產後大概增加
: 到2.5萬到3萬片之間，相較於台積電（TSMC）主力工廠產能達10萬片以上，仍有極大的差
: 距。
: Rapidus位於北海道千歲的工廠在今年4月開始試產，目前也已確定可正常運作。日本經濟
: 新聞報導，今天是千歲工廠投產後首次的公開記者會，Rapidus邀請了200多名供應商和潛
: 在顧客參加。
: Rapidus成立於2022年8月，由日本豐田、SONY等8家民企投資共73億日圓。日本政府至今
: 已補助約1.7兆日圓，2025年度還預定追加出資1000億日圓。技術則來自美國IBM，專注於
: 邏輯半導體的委託製造。
: Rapidus被視為是日本重振半導體產業的最後希望，對於工廠在2024年秋天完工，今年4月
: 投產，7月公開試作樣品，為了複製IBM的技術，工程師24小時輪班，小池社長強調「以靈
: 魂投入試作品的製作，幾乎不睡覺」。
: 報導指出，此次亮相的晶圓目前仍在整合部分必要功能，晶體管特性將進一步提升，預定
: 在年底前完成。如果試作品能夠展現出預期的運算能力和效能，將提高客戶採購的動力，
: 由於到量產為止，還需要超過3兆日圓的資金，這對資金的籌措也將造成影響。
: Rapidus預計年底前發布最新版PDK（製程設計套件）給潛在客戶，將透過提高試作品和
: PDK性能爭取客戶，並擴大產能和良率，展示實際的成績，向民間籌措資金，從而擺脫對
: 政策的依賴。
: 報導中還指出，全球最大的晶圓代工台積電將於2025年下半年量產2奈米，2028年開始量
: 產1.4奈米。南韓三星電子也計畫在年底前量產2奈米，美國英特爾也將量產1.8奈米。中
: 國中芯國際（SMIC）已成功量產5奈米，正在爭取全球訂單。
: 心得/評論：
: 社畜牛馬工程師24小時輪班不是很基本中的基本嗎，
: 有需要特別提出來嗎？
: 而且多少良率居然沒有說，可以推論良率不算高嗎？
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桃園與舞雪之光
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 112.104.29.229 (臺灣)
※ 作者: MacBookAir12 2025-07-19 13:12:37
※ 文章代碼(AID): #1eUob839 (Stock)
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※ 同主題文章:
Re: [新聞] 日本晶片國家隊Rapidus公開2奈米樣品 力拚2027年量產
07-19 13:12 MacBookAir12
推 rebel: 別鬧了 台積的學習曲線能快 是因為類似問題在7 5 3nm先解過了 你中間不練功 直接的單挑大魔王？1F 07/19 13:20
推 fujioqq: 而且台積ABteam交互蹲跳 準備時間更周全@@3F 07/19 13:21
所以我說極度樂觀下...
推 Fezico: IBM實驗室裏是真的一堆妖魔鬼怪，真的能商轉也是好事。4F 07/19 13:21
→ Feting: 我看到也是想到umc6F 07/19 13:22
推 dakkon: 良率起來也還有折舊要攤，怎麼看都是錢坑7F 07/19 13:24
推 liu1981sssss: 台積照時程應該是29年手機就可以上，不過蘋果大概要賣十萬。至於日本只是實驗室成功，如果沒業界系統性幫忙，依我經驗產線大概2030以後才有機會生產2nm良品，只是良率會很慘，實機量產要達標遙遙無期，台積可能產1nm以下了9F 07/19 13:28
噓 qwe78971: 這種就自以為很懂 實際上啥都不懂 我猜是文組
IBM頂尖技術不是用於商用還需要挑出來講
市場都是先做出來 高價 然後技術成熟後 成本下降14F 07/19 13:28
說的很好 但沒重點就別說了 依照你的說法 如果IBM技術這麼頂尖
今天就是UMC跟GG在爭霸了....當年選了IBM技術的UMC....現在?
推 dickey2: 事實上是沒人要幹的工作，國外較重視生活品質，跟華人是不一樣的文化17F 07/19 13:33
推 HEINOUS: 樓上 不懂的好像是你19F 07/19 13:34
※ 編輯: MacBookAir12 (112.104.29.229 臺灣), 07/19/2025 13:35:56
→ Leo4891: 沒單幫你練工要怎麼技術成熟 沒單就是不會成熟
三星就是沒人下單 良率永遠都拉不起來20F 07/19 13:35
→ Leo4891: 三星先進製程的價格是台積電一半 結果客戶不買單24F 07/19 13:37
推 cms6384: 敢下單的膽子是真的大
誰會拿公司的未來去給新公司新技術練功?25F 07/19 13:37
→ b9513227: 就是騙投資而已 只有日吹才會當回事28F 07/19 13:39
噓 yingjeou: 你極度樂觀也沒這麼快啊，一片wafer投料到出Fab也要4～6個月，封測給你2個月，是要怎麼趕？30F 07/19 13:42
→ ev331: 那要買什麼股票投資32F 07/19 13:47
→ bnn: 你有沒有想過IBM其實也是一種專利蟑螂33F 07/19 13:54
推 lon0623: 沒事不會有公司想要陪公子練劍啦，市場那麼競爭
但是丟小量給新公司練兵是有可能的，畢竟
公司還是會想找更多供應商，才可壓價跟分攤風險
只是這量能練到多少？也很懷疑34F 07/19 14:01
推 a77942002: 日本肝起來不會輸台灣 甚至可能超越 肝文化就日本來的~39F 07/19 14:11
推 guowei616: 日本人沒那麼強 我們公司來協助的日本工程師 我看到n次他上班在打瞌睡 傻眼 才早上耶41F 07/19 14:17
推 damnedfish: 以GG在日本廠的實際經驗，日本早就沒有以前刻板印象那麼肝了43F 07/19 14:20
→ zhi5566: 錢給不多 怎麼會強 日本政府傻腦 活在過去光榮
浪費稅收而已 失落四十年 鬥志都被磨掉了45F 07/19 14:20
推 kncc31: ibm這個實驗室2nm兜售好幾個了 換個名字又出現47F 07/19 14:22
→ zhi5566: 三星都不知道屌打日本幾條街 都玩到快斷氣了
量產的bug最難解 為什麼會有IBM 不就高層慌了 急了以前高通最喜歡丟GG配三星 嘻嘻 現在站好排隊不敢動48F 07/19 14:22
推 rancilio: 如果昨天TSM ADR是跌這個，周一有機會撿便宜51F 07/19 14:37
推 iceyeman: 所以三星2nm是自研不是IBM的 日本要玩 確實有點看頭55F 07/19 14:52
推 darkangel119: 以前蘋果也有去三星啊 是忘了開盲盒猜台積還是三星的往年故事了膩56F 07/19 14:53
推 sora10032: 日本不先抬高那可悲的薪資，別想要外國人才進去58F 07/19 14:59
推 ten9di9: 日本就是肝不夠硬才在半導體被台韓打得節節敗退60F 07/19 15:38
→ angelpeace: 日本現在年輕人工作根本沒那麼拼命了，日本想追也是有難度62F 07/19 16:16
→ takanasiyaya: IBM就很奇怪，說他一堆黑科技確實一堆黑科技，啊商轉能成功的又變成沒幾個64F 07/19 16:25
推 mitic1029: 日本晶片自產自銷啊，有的是日本產業想買，就看它能不能量產了66F 07/19 16:40
→ Fezico: 都說黑科技了怎商轉XD68F 07/19 16:41
推 mainsa: 沒良率誰要下單讓你練功 然後沒有練功要怎樣拉良率 陷入死循環 只有中國那種不計成本都要搞的才能玩的了 一般需要盈利的公司遇到這種情況根本玩不下去69F 07/19 20:18
→ q169: 上一個彎道超車就是umc跟IBM合作0.13um銅製程.....結果就開始輸了72F 07/20 01:48
推 mdkn35: 日本現在寫軟體都外包給中國人 做晶圓也要外包嗎？74F 07/20 07:04
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