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標題 Re: [新聞] 日本晶片國家隊Rapidus公開2奈米樣品 力
時間 Sat Jul 19 18:52:04 2025
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標題 Re: [新聞] 日本晶片國家隊Rapidus公開2奈米樣品 力
時間 Sat Jul 19 18:52:04 2025
※ 引述《rosemary0401 (rosemary)》之銘言：
: ※ 引述《MacBookAir12 (New Mac Water)》之銘言：
: 我發現很多人對Rapidus了解不深，所以來發表一點自己的看法，
: 如果你深挖一層可以發現，日本Rapidus從一開始就沒有打算要挑戰台積電、三星、Intel
: Rapidus所謂的量產並非一般大眾認知的大量生產，
: 而是選擇某些特定利基市場的多樣化、小規模批量生產的模式，
針對量不大的廠商GG不是有CyberShuttle(晶圓共乘)嗎？
https://www.ctee.com.tw/news/20240829700035-439901
這種多專案晶圓(MPW)，不就GG想到小廠無法承擔成本搞出來的？
協助客戶分攤成本、降低製造門檻、快速驗證設計
GG都想到這點(連麵包屑都不放過)，Rapidus要怎應對？
還是你所說的跟GG的CyberShuttle是不同賽道？
--
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※ 作者: s800525 2025-07-19 18:52:04
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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1752922327.A.0EE.html
※ 同主題文章:
07-18 21:25
07-19 13:12
07-19 15:35
07-19 17:54
Re: [新聞] 日本晶片國家隊Rapidus公開2奈米樣品 力
07-19 18:52
推 : 甚至也不是為了獲利。培養設計生態系與客戶黏著度，IC設計習慣一旦建立後就更不容易更換供應鏈1F 07/19 19:04
推 : 就很多人以為GG只有製造強，"服務"你看的見嗎?3F 07/19 19:07
推 : 畢竟在怎麼分攤，成本和排隊還是硬殤4F 07/19 19:08
→ : shuttle就只能搞通用的啊5F 07/19 19:08
推 : 我是不懂 2nm前期的開案成本是小量單能承擔的嗎?6F 07/19 19:09
→ : Shuttle通常是IC廠出test chip用的
Shuttle因為是跟大家一起上車是固定時間，schedule也沒有辦法自己安排彈性小很多
現在成本都很高大家都怕回來變磚所以很常先下testchip看看7F 07/19 19:10
Shuttle因為是跟大家一起上車是固定時間，schedule也沒有辦法自己安排彈性小很多
現在成本都很高大家都怕回來變磚所以很常先下testchip看看7F 07/19 19:10
推 : 欸，有高能說日本燒不了多久，不過人家其實比韓國有錢很多，金流源源不絕
還是你的供應商12F 07/19 19:30
還是你的供應商12F 07/19 19:30
推 : 唉，懶得搭理，懶得打臉。舉手都懶15F 07/19 19:41
推 : GG是還會下去幫忙設計的~然後人家也不怕他會偷設計16F 07/19 19:43
推 : Shuttle是Shuttle 在講啥17F 07/19 19:50
推 : 唉，沒有話說，其實也有點毛18F 07/19 19:52
→ : 日本的老本的確很厚 但民意不可能允許無止盡燒下去19F 07/19 19:52
推 : 先求有，畢竟有些東西可以靠補助的
台積電目前就壟斷先進製程，所以代工的獲利才會高成這樣20F 07/19 19:56
台積電目前就壟斷先進製程，所以代工的獲利才會高成這樣20F 07/19 19:56
→ : 有用2nm的小廠嗎 挖礦?23F 07/19 19:58
推 : 如果SRAM良率可以上來，就算沒什麼服務，日本IC設計也會下單的24F 07/19 20:06
→ : 連幣值都護不住的國家說他們很有錢XD26F 07/19 20:07
推 : 台積電以前是可以讓台灣電機系的相關研究生去流片的，這算是專門針對小客戶的方案，重點就是讓你還在學生階段就熟悉相關流程27F 07/19 20:37
推 : 設計階段就先跟客戶溝通跟客戶設計好下單才發現良率炸掉的差異
現在的日本人遇到問題給你兩手一攤 你拿他沒皮條十年前玩先進封裝的成果 現在要飆到月球了30F 07/19 20:57
現在的日本人遇到問題給你兩手一攤 你拿他沒皮條十年前玩先進封裝的成果 現在要飆到月球了30F 07/19 20:57
推 : 看看日本前幾名企業，toyota, Sony, Hitachi, Nintendo 不被其他新興企業打趴就不錯惹，都在吃老本34F 07/19 21:07
推 : 現在搞晶圓廠沒人贏得過台積電的，成本壁壘超級厚36F 07/19 21:08
推 : 最新技術沒在做MPW 都馬產能沒滿才接一堆小客戶37F 07/19 21:18
→ : 競爭者可以賭台積電犯大錯然後就能彎道超車38F 07/19 21:27
→ : 以後經濟學自然獨佔大概都會舉GG當例子了...
進入門檻超高 消耗成本超大39F 07/19 21:34
進入門檻超高 消耗成本超大39F 07/19 21:34
噓 : 小量單根本不會有人會接，你以為產線是大家都混著一起跑，這批跑Intel 下批跑三星？一堆幻想文41F 07/19 21:39
推 : 這個說法完全不對吧MPW連小批量出貨都出不了吧，除非你是說那種幾百顆的送樣43F 07/19 21:51
→ : 被日吹笑死 還在日本很有錢45F 07/19 21:51
推 : 很有錢還不救東芝不救日產46F 07/19 22:01
推 : 又不是對岸 可以不計代價 燒三年沒客戶 你看會不會47F 07/19 22:01
→ : 小Fab傢動率低的本來就是混著一起跑的...誰TM滿的48F 07/19 22:10
→ : 不管 GG必須崩49F 07/19 22:10
推 : 日本國債都哪個鳥樣了哪裡有錢 日幣貶成那樣XD50F 07/19 22:11
推 : 還在吹日本政府有錢 他真有錢還需要在各種地方增稅搞到前任岸田被笑增稅眼鏡嗎51F 07/19 22:46
推 : 有錢阿，內債又不是債，加稅是為了讓你認真工作53F 07/19 23:10
推 : 日本還是美國最大海外債主
企業本還是很厚 是政府太爛
半導體原料設備還是很有競爭力
當初東芝也是被美國硬拆掉
日本的衰弱跟高齡化勞動力減少 還有政府領導失能比較有關54F 07/19 23:48
企業本還是很厚 是政府太爛
半導體原料設備還是很有競爭力
當初東芝也是被美國硬拆掉
日本的衰弱跟高齡化勞動力減少 還有政府領導失能比較有關54F 07/19 23:48
→ : 東芝是出包 什麼被美國拆掉 東芝東芝爛到出汁
做假帳 高價買西屋的核能事業虧一屁股 經營層決策守舊且沒有遠見只會鬥爭
日本的衰落是產業真的跟不上變化 研發也出問題 看看日產吧 真的不要再吹了 一堆都快被吹死了60F 07/20 00:42
做假帳 高價買西屋的核能事業虧一屁股 經營層決策守舊且沒有遠見只會鬥爭
日本的衰落是產業真的跟不上變化 研發也出問題 看看日產吧 真的不要再吹了 一堆都快被吹死了60F 07/20 00:42
→ : 巴西都快被他們買下來了
全球第三大經濟體
你要知道為什麼比爾蓋茲 馬雲都住日本？
祖伯格熱愛日本武士刀 普欽學柔道
日本還有出雲號
uberfly
微中子偵測器
台灣要上太空還得靠日本
真的要盤點講都講不完
台灣很多製藥技術全部都是來自於日本
台灣頂尖大學也是日本人留下來的
https://tinyurl.com/28539ujt 牙齒再生技術他們也有
台灣沒人提
就連iPhone的cmos都是用日本的
你看全台灣有多少日本料理？
你食衣住行育樂都是在用日本人的東西
這個週末有沒有又在看日本片？
吃日本料理 穿油膩骷髏 喝日式綠茶 開日本車坐日本車廂 說不定鐵道技術都還是日本的 學日文 明星學校是日本人留下來的 娛樂也跟日本有關
你真的以為你比日本厲害嗎？
如果是這樣子的話，為什麼不是他們來用台式的東西而是你身邊充滿了日式的東西？
你那塊晶片值多少錢？ 他日本料理就全部都賺回來了馬上TEL就發廣告給我了
AI的速度超快
美團會垮但日本料理不會垮65F 07/20 01:57
全球第三大經濟體
你要知道為什麼比爾蓋茲 馬雲都住日本？
祖伯格熱愛日本武士刀 普欽學柔道
日本還有出雲號
uberfly
微中子偵測器
台灣要上太空還得靠日本
真的要盤點講都講不完
台灣很多製藥技術全部都是來自於日本
台灣頂尖大學也是日本人留下來的
https://tinyurl.com/28539ujt 牙齒再生技術他們也有
台灣沒人提
就連iPhone的cmos都是用日本的
你看全台灣有多少日本料理？
你食衣住行育樂都是在用日本人的東西
這個週末有沒有又在看日本片？
吃日本料理 穿油膩骷髏 喝日式綠茶 開日本車坐日本車廂 說不定鐵道技術都還是日本的 學日文 明星學校是日本人留下來的 娛樂也跟日本有關
你真的以為你比日本厲害嗎？
如果是這樣子的話，為什麼不是他們來用台式的東西而是你身邊充滿了日式的東西？
你那塊晶片值多少錢？ 他日本料理就全部都賺回來了馬上TEL就發廣告給我了
AI的速度超快
美團會垮但日本料理不會垮65F 07/20 01:57
![[圖]](https://pgw.udn.com.tw/gw/photo.php?u=https://uc.udn.com.tw/photo/2014/09/15/99/216890.jpg&x=0&y=0&sw=0&sh=0&exp=3600)
推 : 樓上說的是文化的底蘊93F 07/20 02:37
→ : 那是你只看到文化底蘊而已
台灣就沒有文化底蘊嗎？
我們是什麼很賤的東西嗎？
他的文化底蘊會可以賣錢 你先不管他賺不賺 至少你願意掏錢買
你魯肉飯到日本看能不能賣的像拉麵
日本現在還缺米咧
https://tinyurl.com/2b8nungo 現在連菲律賓都贏你你沒出國都不知道國際變化有多大94F 07/20 02:39
台灣就沒有文化底蘊嗎？
我們是什麼很賤的東西嗎？
他的文化底蘊會可以賣錢 你先不管他賺不賺 至少你願意掏錢買
你魯肉飯到日本看能不能賣的像拉麵
日本現在還缺米咧
https://tinyurl.com/2b8nungo 現在連菲律賓都贏你你沒出國都不知道國際變化有多大94F 07/20 02:39
![[圖]](https://scontent-nrt1-1.cdninstagram.com/v/t51.75761-15/513489070_18514404316042017_6904184689886098303_n.jpg?stp=cmp1_dst-jpg_e35_s640x640_tt6&_nc_cat=109&ccb=1-7&_nc_sid=18de74&_nc_ohc=zNkgU1oSLfkQ7kNvwGBLdCJ&_nc_oc=AdkSywffMJMIxeeG8sxNEvLK3r18JgpouH09ztIKckbWgAPAkOqyrHKPFWYdbvx6bOoC1RCkuPqYZZpwgohEkdT7&_nc_zt=23&_nc_ht=scontent-nrt1-1.cdninstagram.com&_nc_gid=KZw8fn2ym66edRecMI_NOg&oh=00_AfQ3H-ZFcdluX4-NIQXdSrzC2F9wZtRlcFA9enTd3YScNA&oe=688295A4)
→ : 缺米也能吹喔？ 懂了103F 07/20 03:25
推 : 就是有人中文不好談一談就飛到外太空 最後再戰你的態度 贏麻了贏麻了104F 07/20 07:20
→ : 便宜嗎？做功德？106F 07/20 08:04
推 : 有人給不會覺得日本米跟奈米是同一種米？107F 07/20 08:17
噓 : shuttle 也是通用製程 不是特化製程 ....這跟rapidus的市場不一樣... 你還是先弄清楚shuttle 的目的是什麼好了
還在內債不是債... 救命內債不用還嗎？ 美國國債有一半以上美國機構購買的 難道美國國債有一半以上不是債嗎？ 你不懂就說不懂很難？108F 07/20 10:02
還在內債不是債... 救命內債不用還嗎？ 美國國債有一半以上美國機構購買的 難道美國國債有一半以上不是債嗎？ 你不懂就說不懂很難？108F 07/20 10:02
推 : 內債要還就非常簡單，所以才說內債不是債，不懂就說不懂很難嗎
對岸欠債不也內債不是債114F 07/20 10:25
對岸欠債不也內債不是債114F 07/20 10:25
推 : 台灣賣到國外的是珍奶和鼎泰豐。標準的國外月亮比較文化不能說沒有，但要賣也是需要規畫+成功的…117F 07/20 13:32
推 : 台積電3nm還沒攤提完，只算三奈米都是賠錢的
2nm開始的時候也會這樣，是哪家可以堅持五年以上賠錢經營119F 07/20 16:39
2nm開始的時候也會這樣，是哪家可以堅持五年以上賠錢經營119F 07/20 16:39
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