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作者 sam20135 (sam20135)
標題 [新聞] 阿里巴巴推新晶片 中企搶攻自主技術拼不
時間 Fri Aug 29 23:18:46 2025



https://news.cnyes.com/news/id/6133318
阿里巴巴推新晶片 中企搶攻自主技術拼不再依賴輝達 | 鉅亨網 - 美股雷達 據《華爾街日報》周五 (29 日) 報導,中國晶片業者和 AI 開發商在北京政府支持下積極開發自主技術,如阿里巴巴 (9988-HK) 推出新晶片,多家企業開發輝達 (NVDA-US) 替代品,力拼 AI 競賽。 ...

 


阿里巴巴推新晶片 中企搶攻自主技術拼不再依賴輝達


鉅亨網編譯王貞懿 2025-08-29 21:49

據《華爾街日報》周五 (29 日) 報導,中國晶片業者和 AI 開發商在北京政府支持下積
極開發自主技術,如阿里巴巴 (9988-HK) 推出新晶片,多家企業開發輝達 (NVDA-US) 替
代品,力拼 AI 競賽。



阿里巴巴原本是輝達的大客戶,現在卻和其他中國晶片商一起開發替代產品,填補輝達因
為法規問題無法在中國正常銷售的空缺。

不過業界認為,中國要做出能和美國最先進晶片抗衡的產品還有很長的路要走。



替代方案陸續問世

H20 是輝達獲准在中國銷售的最強 AI 處理器,川普 7 月允許輝達恢復對中國出口,但
隨後北京以潛在安全風險為由,要求企業暫時不要採購。

7 月,上海沐曦(MetaX)推出號稱可替代 H20 的新晶片,記憶體比 H20 更大,某些
AI 任務表現更強,但耗電量也更高。該公司周三表示,此款晶片正準備量產。

另一家輝達潛在競爭對手、北京 AI 晶片設計商寒武紀第二季表現亮眼,憑藉思元 590
晶片強勁訂單,營收達 2.47 億美元。該公司股價漲勢驚人,周四還警告投資人別過度狂
熱。



阿里巴巴搶攻 AI 市場

阿里巴巴周五公布第二季雲端營收因 AI 服務需求激增而成長 26%。執行長吳泳銘稱「
AI 加雲端」是與電商並列的兩大成長引擎,公司今年 2 月宣布未來三年將投資至少
530 億美元。

阿里巴巴的新晶片目前正在測試中,被設計用於更廣泛的 AI 推理任務,由中國企業製造
,有別於先前台積電 (TSM-US) 代工的產品。



華為領軍但挑戰重重

中國政府力推的 AI 龍頭企業是華為,主打昇騰晶片。華為今年展示了一套整合 384 顆
昇騰晶片的運算系統,有分析師認為某些性能指標甚至超越輝達的頂級產品。

不過華為在國內也不是人人買單。很多工程師早就習慣輝達晶片搭配的軟體和開發工具,
但華為因為受美國制裁,設計晶片時沒有考慮與輝達平台的相容性。相比之下,阿里巴巴
的新晶片就能和輝達系統搭配使用。


目前,在 AI 模型的訓練上,仍是中國最大弱項,美國企業都用輝達最強的產品來做這件
事。中國工程師經常抱怨,包括華為在內的國產晶片在訓練 AI 時容易過熱當機,穩定性
不佳。


但最近 DeepSeek 等中國新創公司暗示,透過軟體技術創新搭配改良的國產晶片,或許也
能完成某些 AI 模型的訓練工作,讓外界看到中國追趕美國的一線希望。

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阿里巴巴要來囉~ DeepSeek考古題這題會答對嗎?

不過這次NV小小回調3%而已

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.42.211.125 (臺灣)
※ 作者: sam20135 2025-08-29 23:18:46
※ 文章代碼(AID): #1eiSJRvM (Stock)
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※ 編輯: sam20135 (114.42.211.125 臺灣), 08/29/2025 23:19:22
faelone: 把NV蛋雕1F 08/29 23:19
sheep2009: 好了拉 要量產都幾年過去了 要國家補助就說2F 08/29 23:20
tsgd: 技術資料還沒偷夠 自主技術就出不來3F 08/29 23:21
icecubes: 美國自己都說H20是四流產品了 被平替很正常吧4F 08/29 23:23
onekoni: Deepseek蛋雕5F 08/29 23:24
bj45566: 至少寒武紀的 NPU 架構是真正自研技術,有在看頂會論文的都知道
但它現在的股價高得嚇人,不建議買6F 08/29 23:26
perlone: 堆陣列就要花更多電阿 皮衣俠都說下一波競賽是能耗9F 08/29 23:35
LINPINPARK: 噴射中10F 08/29 23:36
takase: 弄半天都是推理用,白忙一場11F 08/29 23:38
zaibright: 好奇中國沒有電的問題嗎? 他們電力充足?12F 08/29 23:41
ggirls: 阿里該不會是進口商吧?13F 08/29 23:41
grayeric: BABA+10%14F 08/29 23:41
TsmcEE: 中國最不缺就是電15F 08/29 23:41
pprose: 也噴太多16F 08/29 23:41
stanleyplus: 贏麻17F 08/29 23:42
TsmcEE: 手上還有好久前買的baba 放到都忘了18F 08/29 23:45
grayeric: 以為會跟美團一樣烙賽 結果竟然大漲19F 08/29 23:48
tsaiweili: 有志氣!別用要你親他屁股的東西是正確的想法做法20F 08/29 23:51
gn02118620: 以前中國說要做電動車 AI 新能源 機器人 我記得一群在訕笑的
現在不知道還能不能笑的出來
如果美國不對中國打晶片戰 中國不會下定決心要自主研發晶片製程避免被卡脖子
從這個角度來看中國人管川普叫川建國確實實至名歸22F 08/29 23:52
gilikl: nv快點暴跌接客吧!28F 08/29 23:57
dandan2001: 不要小看中國了....29F 08/29 23:59
qqa06191: 中國企業代工不就是中芯30F 08/30 00:00
EDFR: 超級鬼故事......................................31F 08/30 00:00
Rattlesnake: 還不是用美國的EDA
hspice cadence32F 08/30 00:01
bnn: 強項是通訊 不是BABA的專長34F 08/30 00:01
holdmyass: 最後一段讓我笑了35F 08/30 00:02
sheep2009: 輝達根本不怕 怕的是AMD36F 08/30 00:08
zer0319: 現在晶片是用美工刀刮一刮就可以了是不是
反正風頭過,一定又開始從別的地方過水了37F 08/30 00:08
holysong: 莫忘武漢弘芯39F 08/30 00:10
softflame: ds風潮一年不到40F 08/30 00:22
sixkeeper: 考古題,上次DS演過了41F 08/30 00:23
s213092921: https://reurl.cc/ekpj47 美吹是多可悲?還在幻想中國用美國的EDA?42F 08/30 00:24
lordray1: 中國機器人的風潮現在在哪裡?44F 08/30 00:27
s213092921: http://i.imgur.com/RoM2r3b.jpg 美國公司都買中國機器人改裝訓練45F 08/30 00:28
[圖]
bj45566: 拿記憶體晶片吹中國的 EDA ?嘻嘻 wwww47F 08/30 00:31
[圖]
ckpetercheng: 其實amd不怕 怕的是nv 因為這塊餅本來就是nv在賺
但之後沒了49F 08/30 00:36
bj45566: 「美國公司都買中國機器人改裝訓練」,真的笑死 wwww 先請中國的機器人公司不要再抄襲美國公司的機器狗、機器人外型和「借用」美國 MIT 等關鍵開源軟體好嗎?51F 08/30 00:36
s213092921: http://i.imgur.com/vC8fBij.jpg
美吹真可悲……先去查查班傑明,博爾特是誰吧,無知就是力量
http://i.imgur.com/4tUVU5F.jpg55F 08/30 00:37
[圖]
 
[圖]
bj45566: 根據中國官方通訊社新華社4月份的報導稱,美國前三大 EDA 公司控制著中國 70% 以上的 EDA 市場。(老三賣給德國西門子了,不過技術和員工還是大多移轉自美國)59F 08/30 00:42
xkso: 夢回2月 DS時候63F 08/30 00:43
bj45566: 真的不知道要多無知才有勇氣拿記憶體來吹 EDA wwww wwww
Benjamin Bolte 是誰?他是圖靈獎得主還是全球機器人研究最高殿堂 CMU, MIY 的講座教授?嘻嘻 wwww
中國最高等級的官方媒體之一新華社今年四月都自己講美國前三大 EDA 公司就掌控了中國 70% 的市場 wwww
*MIT64F 08/30 00:44
rjie: 莫忘紫光72F 08/30 00:49
gn02118620: 美吹還在等馬斯克的擎天柱跟波士頓機器人呢
宇樹已經開始用人家1/5不到的價格開始席捲市場了XD73F 08/30 00:50
bj45566: 馬斯克的機器人至少不是抄襲品 wwww75F 08/30 00:52
yyyou: 晶片夫又不是不能用  以空間換性能
晶片大   打錯字76F 08/30 00:52
gn02118620: EDA控制了中國70%的市場 so? 中國還控制全球90%的稀土呢 你老川還不是要跪著吸吮習大大LP求他放鬆稀土管制78F 08/30 00:53
milktea168: 原來今晚在漲這個81F 08/30 00:54
gn02118620: https://b23.tv/myOLsIy82F 08/30 00:54
wts4832: 保證假的,洋人不懂,難道你台灣人也不懂嗎? 中國人最會吹最會裝B。 現在就是給你便宜價買晶片股用83F 08/30 00:55
gn02118620: 講抄襲的不要笑死人 照你邏輯100多年前美國汽車也是抄德國汽車起家的 不要出來搞笑了86F 08/30 00:55
bj45566: 席捲市場 wwww 宇樹科技一年的營收才只有一億多美元叫「席捲」喔?!中吹笑死人有夠好笑 wwww88F 08/30 00:56
gn02118620: 先讓特斯拉的擎天柱上市 美吹再來打手槍 ok ? 現階段就是中國已經在商業化領先 而且之後會領先更多 你在那邊吹EDA 我都不知道要說什麼了
你先問問擎天柱跟波士頓機器人現在賣出多少台吧
https://b23.tv/pRInDoG
EDA wwwww90F 08/30 00:56
bj45566: 工業革命本來就是德國抄英國、美國抄德國英國 -- 幾百年前的事也拿來嘴,笑死!何況那時候根本沒什麼專利智財權法規
美國控制了中國工商業 99% 以上的 CPU+OS 呢,又來耍無知了,哈哈哈哈96F 08/30 00:59
gn02118620: 嘻嘻 你現在用的微軟 蘋果還不是抄全錄的 美國市值這麼大的公司也是從剽竊過來的 不都是賊嗎 還滿口智慧財產權 當賊還當出優越感了啊101F 08/30 01:03
stanleyplus: 再次點火104F 08/30 01:04
bj45566: 中國連一個知名的程式語言(PL)都沒發明過呢,全部的碼農靠美國和瑞士荷蘭的發明在討生活,嘻嘻105F 08/30 01:04
gn02118620: 又來了 CPU+OS 控制論 真是逗趣呢107F 08/30 01:05
bj45566: 中國最引以為傲的電子支付,基礎技術是日本工程師發明的 QR code -- 都是靠抄外國發明的東西,吹牛倒是世界第一 wwww
中國工商業怎麼不用自主研發的 CPU, OS, SS, PL 呢?因為研發不出來嘛,哈哈笑死!108F 08/30 01:06
s213092921: 笑死,乾脆說美國抄襲中國發明火藥跟紙張好了,啊美國怎麼不發明自己的蒸汽機啊?一直抄英國的113F 08/30 01:09
gn02118620: 美吹一直要用中國對抗全世界 幹到世界第一就要說你不公平競爭 過度傾銷 產能過剩 還沒第一的美吹就要拿全世界到處救援 這努力的程度也太可愛了115F 08/30 01:09
s213092921: 美吹知道中國機器人商業化打不贏,乾脆來追溯科技源頭^^118F 08/30 01:10
gn02118620: 現在中國刷臉跟刷掌紋就能支付了 還在那邊日本發明QR code XD120F 08/30 01:10
bj45566: 全中國十四億人都開發不了自主的網路瀏覽器,全都是拿美國 Google 開源的 Chromium 來包皮 wwww122F 08/30 01:10
gn02118620: 日本2025的GDP比1993的 GDP還低 原地退步30多年的國家也要拿來救援 真的辛苦美吹了124F 08/30 01:11
s213092921: 美吹的邏輯:無人機不是中國首發的,所以DJI大疆無人機就是廢物公司^^126F 08/30 01:13
gn02118620: 嘻嘻 google開源所以google才這麼強大啊 現在反過來是宇樹開源給歐美來幫宇樹當升級包了128F 08/30 01:13
strlen: 真的很懶得噴惹 隨便啦130F 08/30 01:13
s213092921: 這30幾年日本小電影的拍攝題材技巧演員素質倒是進步許多^^我可以保證背書131F 08/30 01:14
bj45566: 笑死人,果然和 s21* 一樣是文組生 -- 真正實用於工程、軍事用途的是歐洲人基於現代化學知識發明的黃色炸藥,和中國的黑火藥有個屁相干 wwww133F 08/30 01:14
gn02118620: 還拿著日本發明QR code自衛 那這樣歐洲乾脆說自然科學革命是在歐洲開始 你們全是抄襲者好了 但現在歐洲就是一條趴在地上的汪
天啊 居然真的開始自慰歐洲人發明黃色炸藥了136F 08/30 01:14
s213092921: https://pse.is/83jcds 美國硅谷公司都被中國AI偷家
走進矽谷著名的大型風險投資公司安德森· 霍洛維茨的辦公室,合夥人馬丁· 卡薩多(Martin Casado)發現,公司投資的初創企業所使用的人工智慧(AI)模型很可能都來自中國。「我會說,(他們)使用中國開源模型的概率有80%」140F 08/30 01:15
bj45566: 臉部辨識那些實用 PR 技術是美歐的電腦科學家發明的 -- 連去年的諾貝爾物理學獎頒給誰都完全不知道,真的是超級科學文盲 wwww
美國 AI 模型來自中國?!再繼續講這種世界級的笑話啊,繼續用力自慰吧 wwww147F 08/30 01:16
gn02118620: 你發明了so what ? 你現在應用又比不上人家 還要拿以前的發明自慰
這簡直跟中國自慰有四大發明影響世界一樣152F 08/30 01:19
bj45566: 一家年營收只有一億美元淨利潤幾乎沒有的公司都可以吹噓到天上說是「席捲全球」哈哈哈哈155F 08/30 01:20
gn02118620: 像無人機不是大疆發明的 但人家現在就是世界第一的無人機公司 美吹在這邊吠 改變不了任何一丁點的事實XD157F 08/30 01:20
bj45566: 美國 PR 技術輸中國,哈哈哈哈又是開口就說大笑話 wwww160F 08/30 01:21
acimao: 只能說商業價值、卷不贏,這些才是問題所在。162F 08/30 01:21
gn02118620: 特斯拉在開發model S前可是一直在虧錢的 居然拿營收來嘲笑 也真是短視近利到可笑的地步163F 08/30 01:22
bj45566: 商用第一而已啦,中國的軍用無人機能像美國的無人機能屢屢炸死敵人首腦於千里之外嗎?別搞笑了 wwww165F 08/30 01:23
gn02118620: https://i.imgur.com/g7skfKG.jpeg
科技文盲真的很愛秀自己的無知www
幫個忙 不懂沒關係 也不要這麼急著獻醜來讓人打臉啊XD
還日本發明的QR code  噗 人家都上太空了你還在殺豬公167F 08/30 01:24
bj45566: 連「營收」和「淨利」都搞不懂差異的____中吹來股票板拼命鬧笑話,真的笑死人有夠好笑 wwww wwww173F 08/30 01:26
magic543: 中國的電 多到賣到越南等國家...175F 08/30 01:27
gn02118620: https://i.imgur.com/CmpEwvh.jpeg176F 08/30 01:27
bj45566: 一樣,連商用和軍用都搞不清楚 wwww177F 08/30 01:28
gn02118620: 不是在講營收是在講什麼 看來有人連自己講什麼話都沒辦法理解 現實世界是很危險的 還是快點回火星吧178F 08/30 01:28
Fukker: 靠 昨天才賣掉24w BaBa..180F 08/30 01:29
bj45566: 宇樹科技就是「營收」都只有一億多鎂啊?不會 Google 嗎? wwww181F 08/30 01:29
gn02118620: 誰在講商用軍用的分別 不都你在扯嗎 就算是軍用 中國也是屌打啦 還以為商用第一沒辦法用在軍用 這種白癡言論都能出來 無知也要有個限度啊XD184F 08/30 01:30
bj45566: 哈哈!拿 2018 的歷史來胡吹 wwww NIST 2025 人臉辨識度最強的民間公司是日本的 NEC
講「營收」卻又說特斯拉一直在虧損???營收這個東西會是負值喔?八奇思考領域的天才 wwww187F 08/30 01:32
gn02118620: 一年營收一億多鎂又如何 2008特斯拉營收也是一億多鎂啊XD
宇樹可是2016年成立的公司 前面狂嘴營收 看來你對特斯拉歷史很不熟嘛191F 08/30 01:35
bj45566: 而且 NIST 又不是學術機構更不是唯一的評測機構,沒聽過 MegaFace Challenge 嗎?195F 08/30 01:37
gn02118620: https://i.imgur.com/TKjd2jT.jpeg
https://i.imgur.com/nUrpofO.jpeg
嘻嘻 小丑197F 08/30 01:37
bj45566: 少在那邊造謠!無恥!特斯拉 2025 年上半年的營收就超過 400 億美元 -- 噁心的造謠者!
學術比賽的問題拿去問 AI. wwww
而且 PR 遠遠不只人臉辨識而已
而且上面寫了, 最新的NIST 2025 年 全球人臉辨識準確度第一的是 NEC200F 08/30 01:40
gn02118620: https://i.imgur.com/ahc2LBf.jpeg
https://i.imgur.com/LVvhUHo.jpeg
https://i.imgur.com/RjptqUj.jpeg
看來有人文字閱讀能力確實有問題206F 08/30 01:48
bj45566: 自己去 Google -- GenAI 在很多問題上都會跑出白癡幻覺(hallucination)都不知道 wwwww210F 08/30 01:50
gn02118620: 2008年 我還以為特斯拉營收有一億鎂 結果只有15m 造出model s以後營收才超過一億鎂212F 08/30 01:50
bj45566: 連 Google 都不會去相信 GenAI 的答案,嘻嘻 wwww214F 08/30 01:51
gn02118620: 確實AI有可能會有幻覺 但是忍也有可能出現幻覺 還更嚴重呢 像我講2008年特斯拉營收才約1億鎂 就有人跳針2025年特斯拉營收多少 真可愛www
https://i.imgur.com/N8F5JD4.jpeg
哪來的小丑 www215F 08/30 01:52
bj45566: 所以宇樹科技的年營收什麼時候超過 800 億美元啊???2008 年有誰說特斯拉「席捲全球市場」?? ?220F 08/30 01:54
gn02118620: 然後我說中國人臉識別現在是世界第一 就要跳針說歐美人臉識別比中國強 被打臉又開始扯軍工 商用 然後拿個日本出來救援 真逗趣222F 08/30 01:54
bj45566: 就問你 2008 年有誰把特斯拉吹噓成「席捲全球市場」???225F 08/30 01:55
gn02118620: 特斯拉2010年也才一億鎂營收啊 model S也洗捲全球市場啊
明明就是個無知仔 還要出來獻醜 真有趣呢
https://i.imgur.com/dRpzRQm.jpeg227F 08/30 01:56
bj45566: 笑死!你自己用 NIST 2018 年的競賽結果吹噓中國人臉辨識世界第一 -- 今年是 2025 年不是 2018 年狗不是 2008 年好嗎?今年 NIST 人臉辨識正確度第一的就是日本的 NEC231F 08/30 01:58
gn02118620: 知道你有閱讀困難 特別幫你把重點圈起來了 不用謝我了:D235F 08/30 01:58
bj45566: 原來「引發熱潮」 == 「席捲全球市場」 wwww
有 dyslexia 的是誰很清楚 wwww237F 08/30 01:59
gn02118620: 當時特斯拉引發熱潮不是席捲市場是啥 當時的電動車市場除了特斯拉有誰跟競爭的
就像如今的機器人市場 你歐美連個有力的競爭者都還沒出現 宇樹都賣到美國去了 不是席捲市場是啥
2025年 日本NEC人臉正確度第一很好啊 那跟你前面講的歐美有半毛錢關係?
https://i.imgur.com/M4HHe2d.jpeg
搞了半天要用日本來救援美爹啊 不外如是 不外如是什麼時候NEC變美企了239F 08/30 02:02
bj45566: 笑死!硬要把「引發熱潮」和「席捲全球市場」當成同樣一句話 wwww 而且真正引發全球機器狗和人型機器人熱潮的是 1992 年成立的 Boston Dynamics -- 宇樹科技的產品外型明顯和 BD 高度相似
真是無知到可笑 wwww 用深度學習突破人臉辨識的本來就是美加歐的科學家,圖靈獎和諾貝爾物理學獎都頒獎過了 -- 你中國人臉辨識科技全球最強怎麼從沒拿過一座大獎肯定啊? wwww248F 08/30 02:06
s213092921: 小丑,你的鼻子掉了256F 08/30 02:12
gn02118620: 還在吹波士頓動力喔 都變韓企了 先拿出個產品來喬喬 不要只會拍cg視頻騙贊助 宇樹可是實打實的把產品開源還賣到美國的大學跟研究機構裡面去了257F 08/30 02:13
bj45566: 營收一億多美元叫「實打實」 wwww
BD 沒什麼啦,只是宇樹科技的產品不要抄襲人家 N 年前就實作除了的東西好嗎?
*實作出來260F 08/30 02:17
BryceJames: 有用過華大九天就知道蠻爛的==264F 08/30 02:19
bj45566: 講的好像只有宇樹的產品賣到美國的大學,嘻嘻265F 08/30 02:20
BryceJames: 前公司之前想省成本用華大九天 結果看到模擬結果還是乖乖用cadence266F 08/30 02:20
bj45566: 人家 BD 的人型機器人 4, 5 年前就能夠做雙人連續後空翻 -- 宇樹的機器人什麼時候做到的啊?268F 08/30 02:23
TsmcEE: 其實前三大eda這幾年真的沒啥進步的感覺270F 08/30 02:24
bj45566: @BryceJames:他們的最權威的官媒之一新華社四月份才報導美國前三大 EDA 公司就佔了中國 70% 的市場啊,嘻嘻 wwww271F 08/30 02:25
BryceJames: eda就養老公司啊274F 08/30 02:26
TsmcEE: C家再不努力點 市佔會被新思強佔275F 08/30 02:29
bj45566: 要睡了,中吹繼續自慰中國 EDA 公司的產品終於可以拿來設計記憶體了,嘻嘻 wwww276F 08/30 02:31
sid3: 連噓是有多氣278F 08/30 03:18
breacal: 美國就真的從無到有發明出東西,先發現現象-理論-技術-商業化,一步一腳印不斷進步遏,反觀中國就只有剽竊與國家補貼,全都是美國研發好的產品,美國沒做出來,中國也做不出來,中美貿易戰開打,中國技術將停止在2020年,美國市場仍持續進步279F 08/30 03:25
bj45566: 中吹中黑都是讓人翻白眼的偏激極端值,中國的研發體系已經完整建立,研發成果也大量發表於自然科學和工程的頂尖期刊和會議上
(但中國的數學領域研究仍然偏弱,不但明顯輸給日本、以色列一截,更是被毆美狠狠踩在腳底下摩擦)
有點悲哀地說,中黑偏離事實的程度絕對在中吹之上我非常推崇「數學為科學之母」這句話,中國的數學研究水準如果要提升,第一個關卡應該踏實點,以贏過紐澳為目標
自工業革命之後,從來沒有一個數學研究水準很平庸的國家能夠成為後起的科學科技強國
目前數學研究的水準排名:歐 > 美 >> 日以 > 紐澳 > 中國
丘成桐是迄今唯一的中國籍的費爾茲獎得主,也搬回中國住了(但他的高中教育是在香港,大學以上教育在美國,得獎貢獻是在美國做出來的)
著名數學家丘成桐早前(2024年4月30日)在深圳的華中科技大學發表「中國數學的現狀和將來」演講,直指中國的數學水平還沒有達到美國20世紀40年代的水平,批評國內數學界太過注重於物質獎勵,沒有創新,年輕人不敢去做最前沿的學問。丘成桐在演講中提到,中國要在科技上成為強國就須掌握基礎科學,基礎科學中的基礎是數學科學和理論物理,而數學是物理學和一切工程理論的基礎。他指出,任何一個強大的現代化國家,數學的成就必須名列前茅,但目前中國數學界對自身處在世界前沿甚麼位置並沒有搞清楚。284F 08/30 03:31

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