作者 rfynw (得之於人者太多)
標題 Re: [心得] 簡易債券etf輕質押 沒錢散戶心得
時間 Sun Aug 31 10:12:04 2025


※ 引述《calqlus (再次從0開始)》之銘言:
: 需要:500-600萬
: 輔助:質押or信貸
: 適用對象:沒什麼物慾的單身族 or 對老公已絕望只想享清福
: 尤其是不敢歐印個股
: 怕川普又起乩 吃三連鎖跌停
: 挑釁你倉位的維持率
: 覺得金融股、食品股、電信股等都太高位了
: 高股息最近太鳥了不太想買
: 正好前幾個月
: 是在匯率和國債收益率最爛的時候
: 大膽給他撿好撿滿 投等債券etf
: 因為要永動機所以不考慮非投etf
: 雖然說台灣的都有短債性質又高殖利率
: 但我不想要哪天起床看見那無法挽回的一根
: 分析如斯
: 600萬本金 每年可以生600x0.06=36萬
: 一個月大概有三萬可以花
: (一年沒超過百萬債息就不用繳稅)
: 生活費有的沒的假設有一萬五
: 這樣剩下一萬五可以債息再投入
: 至少要回買一張可以防止通膨侵蝕購買力
: 唐突通膨小知識
: https://i.imgur.com/fpgvi8r.jpeg
: 畢竟通膨是不可逆的
: 最近好像還下不去到2% 大膽以長年3%來看
: 過了三十年購買力就會被打到四折左右
: 意思就是一顆十五元的茶葉蛋
: 怎麼變成一顆超過三十元那種剝奪感
: 所以才建議債息回買一張
: 因為假設買一張債券價值一萬
: 殖利率也還在6%以上的話
: 可以當作每個月再多給你五十塊銅板
: 假設不想影響到生活費的一萬五
: 計算機按一按
: 15000/50=300個月=25年
: 就可以在被打到骨折之前就達到抗通膨
: 3%是這樣防禦  2%情況更是輕鬆
: 以上還是沒有考慮其他工作收入的情況
: 但債息還是會浮動的
: 通常變少了就是股價在亂飆的時候
: 這種時候就可以趁機解個槓桿
: 或是先賣掉 之後有跌再買入控成本
: 千萬不要學一些飆股見勢就加碼還大開槓桿
: 債券就算比一般股票龜毛也不代表他不會爆衝
: 維持率下來會逼人停損賤賣甚至斷頭
: 五月初那匯率就是這樣莫名整人的...
: 一般來說你質押壓滿滿的情況
: 現有股價-22%是鐵定會斷頭的
: 所以正常做法是質押了之後
: 股票當成擔保品提高維持率 至少200%
: 不是債券的更應該要比200%高...
: 若是壓滿 維持率166%
: 等於就是誘惑對方選某日請吃一根跌停
: 之後擔心下一根會不會直接斷頭的時候
: 心理上就會忍不住賣掉了
: 更何況債券沒在限制10%的...
: 質押還有第三個作用是除舊換新
: 意思就是借錢利率有時候是會往下調的
: 像最近某個債券從2.88下調到2.48
: 總需要有現金去還吧
: 沒有現金的話 剛好就是再去質押借錢
: 然後還掉之前的高利率的錢
: 還掉的股票順便變成擔保品提高維持率
: 這樣做法相當於借了一百萬的錢
: 已經少付一個月400塊的利息
: 所以平常不要壓滿
: 以免突然利率下來的時候
: 沒現金換 或是要考慮 被迫在低價位賣債券
: 另外質押其實能賺到錢並不多
: 省略掉計算過程 大前提是6%殖利率有保
: 借了一百萬 扣掉利息一個月也就淨賺2500左右
: 本金一百萬 本身是能賺5000元
: 通常借到兩百萬就很抖了
: 我就在五月沒擔保品的情況
: 有看過維持率143的數字(抖)
: 所以反而建議股價在震盪時
: 再慢慢質押小買就好
: 畢竟債券長期震盪賺高息才是精華
: 其他時候就是控成本和簡單防禦
: 在那暴跌的時候我是加擔保品保維持率
: 暴漲就賣質押股控成本
: 我是寧願慢慢賺
: 也不想要冒著賠本金的風險質押大量抄底
: 目前這配置的缺點
: 就是怕突然升息和滯漲
: 遇上堪比於1970通膨的獵奇程度
: 雖然我覺得五月匯率殺
: 四十年更難得一見就是了...
: 那兩個缺點在現代頂多就慢慢侵蝕獲利吧
: 反正現在也要進入降息週期了
: 就算九月沒要降息也無所謂
: 拖越久對存股族更有利而已
: 無聊講一下我質押多少錢的因果
: 像是為了應付房租錢
: 就會借滿一百萬=>5000多房租
: 想要去健身房
: 就會去借三十萬=>1500左右月費
: 從沒想過要靠質押變成有錢人什麼的
: 所以剛好這種只押一層的程度沒在五月殺到我
: 除非有什麼債券的超級利多
: 不然我不考慮轉俄羅斯套娃(多層質押)
: 現在就是純以生活品質為目的去借錢小賺利差
: 那麼缺錢還是乖乖當社畜或是股市賭徒吧
: 為什麼突然會發這麼長的一篇文
: 那是因為我深愛著每一個媽媽們啊
: 不忍心媽媽們還在這鳥匯率就反彈損出
: 長債國債收益率甚至這一年都沒怎麼動
: 然而現在各大債券都有6%漲幅
: 群內就有一位媽媽說
: 短期就賺一年債息最好現在快出~~~~
: 有賠本金也沒關係還會再跌回去~~~~
: 我是覺得像這種時候
: 才是最容易甩人下車的時候
: 這時候要是下車
: 我已經想不到還有什麼可以買的了
: 我也不想推某倒貨廚在喊的高殖利率面板股
: 雖然我平常偶爾會偽裝成被甩下車的債酸
: 但實際上根本一張也沒有賣過
: 買到現在 含債息成本也是小賠
: 即使整整錯過股市的兩倍漲幅也沒怎麼後悔
: 本金翻倍了也還是要想辦法抗通膨啊
: 不然過了三十年購買力還不是會回到原點
: 賺那本金翻倍的錢我還花不完 沒低基期股買
: 可能還被薛一筆稅有的沒的
: 除非覺得可以一直選到長榮還是天國一揮
: 或是相信台積電與其科技業快樂夥伴會一直翻倍
: 以上還得是總資產要歐印進場
: 股市孝子言盡於此
: 先來繼續帶撐盤狗們去散步舒壓了
:

原 PO 的心得蠻用心,不過有幾點我覺得值得再討論:

第一段提到金融、食品、電信股現在太高位,那在四月跌停的時候原po有沒有進場,如果
沒有,那就比較像是不敢買股票,只是找理由想持有債券罷了。
而且就算要存股,高股息 ETF 長期的報酬表現,還是會比單純債券 ETF 來得好,更不用
說市值型甚至槓桿型正二正三

再來殖利率的部分,文中舉例的「6% 殖利率」有點偏樂觀。以目前數據來看:
https://i.imgur.com/VJPr0FI.jpeg
[圖]
若以此來當作長期模型,恐怕會讓預估收益偏高。

另外,既然有考慮到通膨,就不能假設 25 年後生活費還是一個月 1.5 萬。物價持續上
升的情況下,實際生活所需一定遠高於此。

至於後面提到的質押與維持率,這些操作確實能靈活運用,但對大部分散戶來說風險相對
高。
就用不用槓桿,現在在歷史高點將本金丟到市值型 ETF,25年後的資產應該還是完勝原po
推薦的債券etf和一堆意義不明的操作

2050年我們再回頭檢視這篇文章

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.217.199.199 (臺灣)
※ 作者: rfynw 2025-08-31 10:12:04
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※ 同主題文章:
Re: [心得] 簡易債券etf輕質押 沒錢散戶心得
08-31 10:12 rfynw
kitune: 如果質押了就又要考慮心理因素啦1F 08/31 10:16
opcomtt: 好,我們相約2050年來review這篇2F 08/31 10:17
[圖]
godkid: 債券只能躲一陣子不能躲一輩子4F 08/31 10:38
abcjoe61115: 質押要考慮維持率還有承受能力,而且不是不用利息,而且高股息沒有比債卷差,要壓不要在創新高時壓吧5F 08/31 12:06
hcwang1126: 質押的優點就是搬錢快 隔天就到 很適合救急7F 08/31 17:44

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