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作者 vincent0130 (台灣勞動部立意良善)
標題 Re: [新聞] 吳怡霈被動收入20萬無痛換iPhone 17！靠2
時間 Sun Sep 14 11:05:06 2025

※ 引述《p633 (Love & Peace)》之銘言：
: : 人再怎麼樣還是需要吃飯睡覺
: : 如果人人都有被動收入 不事生產
: : 很快因為供需的關係 提供基本需求的價格就會大漲
: : 漲價後有些被動收入少的人無法靠被動收入支撐
: : 必須出去工作賺錢 就會達到下一個平衡點
: 這就是我所困惑的點，如果人人都有，
: 是指，在這個世界上好好的生活，需要：
: 1.「投資股票、ETF，與相關知識」
: 2. 找到可實踐「被動收入」的方式 (如：當房東，定期收股利 ...等)
: 應該不會是所有的人，都具備上面的知識。
: 那面就前文舉例的農民，他除了務農之外，也需要學習上面，跟他專業無關的知識，
: 是否會讓實際的生產力降低？
: 本來他可以專心在自己的本業，專心務農，
: 研究讓農產品生產效益增加、品質變好 (如：減少或不使用農藥 ...等) 的作業，
: 並顧好自己工作外的生活。
: 但如果這樣的話，他務農的產出收入，新台幣並不能保障他自己在這個社會上貢獻，
: 應有的實際所得，與保值能力。
: 他勢必要撥出一些時間與心力，設法讓他的所得，能保值 (抵抗通膨) 來保障他自己。
: 這樣放在各行各業，是否大家都要具備上面  股票投資、被動收入的能力，來保障自己。
: 這樣是否會影響到，他原本在社會上貢獻的角色，因為專注在本業上，
: 並不能保障他太多。

你所想像的狀況不會發生，因為市場有一雙看不見的手

先不論現實中投資能持續獲利的人是少數，而能長期投資的人少之又少這件事

就用你的假設所有人都長期被動投資，退出勞動市場

那經營實業的公司勢必要花更高的人力成本才請的到員工，獲利自然被稀釋

而投資公司的人多，能分給你的股利自然又被分得更少

你的本益比自然就會拉高，屆時你的投報率還能長期打贏通膨嗎?

顯然是不可能的，而且勞工薪資拉高的同時，自然會吸引願意工作的人增加自身收入

所以這個假設其實是違反人性的，其實說到底就是供需不平衡的時候，市場自然會讓他

平衡，又比方說以前的嬰兒潮世代到了如今都是老人，成了社會嚴重的負擔

如果他們本身沒有為退休做儲蓄的話，對於他們的下一代無疑是雪上加霜

所以少子化就自然而然發生了，就算政府送房子都沒用，因為人口比例就已經崩了

養不起，沒時間照顧，要顧上要顧下，不是每個人都扛得起的

那假設大家都不生小孩只投資呢?長期一樣缺乏勞動人口，薪資上漲

獲利被稀釋，你的投資被通膨吃掉，其實日本就是一個很好的參考範例

他們這幾年發生的故事，在台灣重新上演罷了，只是會不會更慘更可怕而已

靠投資就能養活自己的無非兩種人:

1.上輩子燒好香家裡祖產超厚，通膨?關我屁事

2.天選之人，有本事吃這行飯或者本身高所得，累積的本金夠多後可以被動投資

剩下的人我想都是好好工作的命

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.229.13.187 (臺灣)
※ 作者: vincent0130 2025-09-14 11:05:06
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[新聞] 吳怡霈被動收入20萬無痛換iPhone 17！靠2檔金融存股
09-13 23:16 MeiHS
Re: [新聞] 吳怡霈被動收入20萬無痛換iPhone 17！靠2
09-14 08:14 sayesvv2
Re: [新聞] 吳怡霈被動收入20萬無痛換iPhone 17！靠2
09-14 10:12 p633
Re: [新聞] 吳怡霈被動收入20萬無痛換iPhone 17！靠2
09-14 10:21 cateran
Re: [新聞] 吳怡霈被動收入20萬無痛換iPhone 17！靠2
09-14 10:33 p633
Re: [新聞] 吳怡霈被動收入20萬無痛換iPhone 17！靠2
09-14 11:05 vincent0130
推 Kobe5210: 這觀點確實成立1F 09/14 11:07
推 p633: 感謝您詳細的說明!
我之前閱讀相關知識，了解市場有看不見的手平衡
但是否也會有「人為」的手，取操縱、干預的情況
這樣【市場自然機制】的手，就會受到影響
如果薪資應該上漲，但因為引進其他國家便宜人力
而導致薪資仍維持相同水平，而物價、房價持續上漲是否可能自然平衡的手的機制，就無法正確運作
如果房屋數量，已經超過市場實際需求，空屋率高2F 09/14 11:09
→ vincent0130: 一樣參考日本，剝奪本地人工作及生活資源，又或者10F 09/14 11:14
→ p633: 但房價卻依然高漲，自然供需平衡機制也可能沒有良好運作，這是我覺得目前台灣社會發展困惑的地方11F 09/14 11:14
→ vincent0130: 加、美、歐洲，都面臨本地人的抗議13F 09/14 11:14
推 k798976869: 可以用外勞啊14F 09/14 11:15
→ vincent0130: 外來人口填補勞動力的同時會再瓜分掉社會資源
讓原本就稀缺的資源更稀缺15F 09/14 11:16
推 kizo: 機器人17F 09/14 11:16
→ vincent0130: 機器人也要用電阿，沒錢哪來的電?用愛發電喔18F 09/14 11:17
推 auerbach: 日本真的是很好的範例19F 09/14 11:24
推 kill2400: 債務不會通膨 是不是借錢投資看起來還不錯？20F 09/14 11:28
推 skizard: 房價是被干預太嚴重還沒真的爆掉，哪天爆掉一樣校正回歸21F 09/14 11:31
推 guk: 真假。我以為股板人人都輕鬆年賺百萬。閒聊高手每個分析都跟神一樣23F 09/14 11:31
推 wen12305: 並沒有，這邊9成以上都低端，不用聽他們屁話25F 09/14 11:34
推 hellomo: 我也以為這裡人人都是股神26F 09/14 12:09
推 abyssa1: 美國企業獲利很多都來在外籍員工跟境外收入27F 09/14 12:24
推 gj942l41l4: 勿忘凱因斯 我們不一定等得到平衡的那天28F 09/14 12:25
→ ur260: 不可能 中下還是佔多數29F 09/14 12:29
推 sdbb: https://i.imgur.com/BN254j3.jpeg30F 09/14 12:39
[圖]
推 japan428: 喜歡談房價供需沒搞清楚現在供給量跟位置？蛋殼供給增大炒價是事實，但蛋黃沒充分供給又高需求也是事實，還有本國定期維護房屋比例偏低，老屋能撐多久是另一個問題，現在新屋供給量是否能替代？好好想想吧31F 09/14 12:40
→ ur260: 根本不可能平衡 一定是持續剝削 挖人礦 窮人還很多36F 09/14 12:46
→ Jackey52013: 現金流現金流現金流！很重要所以說四次37F 09/14 12:54
推 littlejackbr: 整天在那邊忽略人類的發展，30年前有辦法用月薪買一支這麼棒的iphone嗎，當時最頂的手機是黑金剛
整天通膨通膨，現在根本不可能餓死，光是這點就贏38F 09/14 12:54
→ vincent0130: 說得好，你肯定是用黑金剛上PTT吧41F 09/14 13:12
→ Obama19: 逆各位給我認真上班阿 不要整天想退休42F 09/14 13:12
推 tmpss90105: 看到很有道理的留言，賠錢的人就會乖乖去工作了，就平衡了
這個社會最不缺的就是底層肥料43F 09/14 13:26
推 Gipmydanger: 確實46F 09/14 13:28
推 rebel: 推你這篇 市場自然會去調控 人為干涉也許可以在市場上扭曲非常長的時間 但終究會滴水穿石 英國以國家力量干涉英磅匯率 最後還是不敵索羅斯跟背後的市場力量47F 09/14 13:29
噓 jesuslin: 機器人？AI?自動化工廠？51F 09/14 13:31
→ yaomac: 就是要本金夠厚轉穩定金流 殺進殺出賺大錢太少了52F 09/14 13:35
推 bjqs0827: 這篇分析不錯 投資大盤頂多能讓未來退休生活無虞 要靠投資致富根本天選之人53F 09/14 13:36
推 softwords: 一年投資股票的錢可以完全支付一年開銷就很滿足了要再多賺真的要靠些運氣55F 09/14 13:41
→ KY1998: 要致富要馬開公司要馬重壓某些公司等爆發
你個人的支出習慣才是影響你能不能提早退休57F 09/14 13:43
推 yan08572002: 股版一堆賺幾萬幾十萬就迫不及待的po單炫耀
代表這裡一堆人的眼界就是幾萬或幾十萬59F 09/14 14:33
推 salvationist: 靠投資能養活自己的只有多蛙
底層工作有空手蛙做，股市燃料有空蛙，不用擔心61F 09/14 15:03
推 Shiang1225: 所以就是買自己家公司股票然後努力工作這樣63F 09/14 15:37
→ twistfist: 外來人口瓜分啥社會資源，他們本身就是你買來的資源
實際上那些已經資本積累很久的先進國家不就是你光只要生在那就很爽64F 09/14 16:07
→ myheartest: 你講的邏輯沒錯啊 但現實世界這循環超級慢
慢到一個人的半輩子都不見得能夠完整一個生產力循環
所以靠投資足以支撐半輩子是不成問題的 沒有你講的那麼困難 比例也沒有那麼低
光是台灣妳要那些朝九晚五也只能領四萬的乾脆不要工作就不可能了
實際上朝九晚五只能領四萬的人根本就是浪費人生 生命價值沒那麼便宜
但還是這麼多人甘願做
所以很難有你說的大家都不工作 需要花更多薪資支出才能請到人的問題
起碼要等80前的都退休光死光吧
80後90後的這代觀念比較不同才有點機會薪資大漲68F 09/14 18:51

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