作者 wangrg (孤身不寂寞)標題 Re: [新聞] 川普：對陸高關稅無法持續 和習近平相處時間 Sat Oct 18 08:47:59 2025
※ 引述《breathair (拆了？簡單了)》之銘言：
: 好奇問一下
: 稀土到底怎麼長臂管轄？
: 原物料等級的東西，可以製成成千上萬種半成品
1.老共沒說要限制『民用的稀土』,澳洲跟日本都搞的出純度沒那麼高的稀土
2.正常申報也就正常出口,但乖乖用『中文』填申請資料
2.既然成品到處買的到,14E人口,夠多人去執行一個個類別買回來拆,拆來化驗
3.真正管制的是軍用稀土,也就是6N級99.9999%純度,夠讓US軍工複合體頭痛
補充:軍用稀土有哪些地方用的上
https://myppt.cc/RV0V4
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※ 作者: wangrg 2025-10-18 08:47:59
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Re: [新聞] 川普：對陸高關稅無法持續 和習近平相處
10-18 08:47 wangrg
※ 編輯: wangrg (89.185.25.156 香港), 10/18/2025 08:50:18
→ bnn: ...軍用只有核子彈鈾礦要高純度 其他反而是隨便啦沒有軍工在用最先進最純那些東西的 老東西用的才多1F 10/18 08:56
雷達.超高溫引擎.隱身塗層...用的兇
推 arthur52: 中國有稀土，台灣有晶圓，中國管制稀土，台灣送上晶圓3F 10/18 08:58
→ tenka92417: 重稀土澳洲能用阿共設備弄99.95%純度，商用還是要到4N等級才夠，不然磁性不夠
1樓把晶片跟稀土搞混囉，純度越高、稀土加工品的效能越高，比如耐熱、硬度、金屬延展性、雷達波吸收、極端環境下磁衰率，所以現代軍工的稀土加工品必須要用6N等級才能確保軍機軍艦的效能5F 10/18 08:59
→ rancilio: 要申請就要寫用途用量客戶和終端產品
只要被查到有可能流向軍工和美國就不賣你12F 10/18 09:03
US有派人監控台GG產線跟出貨,CN同樣有派人監控稀土公司的出貨
→ tenka92417: 阿共現在是只要懷疑就可以要求廠商提出資料自證14F 10/18 09:08
→ bnn: ...三小 20年前沒有軍艦隱形飛機就不做了嗎
效果比較差一點 就跟你2nm買不到改用7nm比較耗電15F 10/18 09:08
所以現在US雷達落後CN兩代,隱形戰機塗層大量生鏽
→ yesonline: 美國的鈷標案 要求長期供應.鎖價格不鎖數量.很難賺17F 10/18 09:09
→ kitune: 效果比較差就是等死啊 一樓好好笑18F 10/18 09:09
→ tenka92417: 所以老美用的隱身塗層放在現在來看是不怎麼樣呀，被腐蝕性高而且容易脫落，又不耐高溫19F 10/18 09:11
→ bnn: 量產的東西你說差一點就等死 是啊 比如防彈背心
講白了就是差一點會等死 比較容易死 但便宜比較重要21F 10/18 09:11
→ kitune: 一樓又在瞎掰了23F 10/18 09:12
→ bnn: 你是要每個兵都有還是你很貴只有幾個有高防護性24F 10/18 09:12
推 domination: 軍用的老美敢用差一點點的啊？軍用雷達差一點點會差多少？10幾公里？50幾公里？ 會不會老共那邊先看到你射飛彈了你老美飛機還沒看到人家跟瞎了一樣？美軍敢賭這個嗎？25F 10/18 09:12
→ tenka92417: ......阿共的稀土是很便宜呀...你怎麼覺得阿共稀土很貴？29F 10/18 09:12
→ kitune: 一樓就不懂裝懂啊 乾那**31F 10/18 09:13
→ bnn: 你知道軍用系統最常幹反而是差一點點 多套系統交叉32F 10/18 09:13
→ tenka92417: 徐光憲研發出來的重稀土精煉分離技術有個特點，就是克服之前提煉技術的耗時長、純度低以及高成本等缺點33F 10/18 09:14
→ bnn: 你能用兩套90%堆出來99%的效果 防呆備援比你一套好36F 10/18 09:14
推 gn1384181: 老美自己說的，稀土純度99.99%跟純度99.999%的差距就能讓愛國者飛彈的雷達精準度下降15%37F 10/18 09:14
→ tenka92417: ...稀土就是增加精密度跟耐用性的東西呀....怎麼越來越矛盾了39F 10/18 09:15
→ bnn: 成本啊 你能砸兩顆你為啥要用一顆比較貴的41F 10/18 09:16
→ gn1384181: 99.999%純度只有中國提煉得出來42F 10/18 09:16
→ tenka92417: 講的好像加了6N稀土會讓武器裝備變得不穩定43F 10/18 09:16
噓 domination: @bnn 你怎麼會覺得共軍會只用一套99%的對上美軍的兩套90%呀...有沒有搞清楚現在是那邊在缺資源？？44F 10/18 09:16
→ kitune: 一樓越掰越被看破手腳 哈哈47F 10/18 09:17
→ tenka92417: 這麼說好了，阿共雷達裝備都是用6N等級稀土打造，老美省錢用4N等級，哪邊的武器性能跟效能會比較好？48F 10/18 09:18
→ bnn: 啊現實就是美國沒有6N 他不就砸錢弄比較爛的多幾套你又不會突然變出來 還是得用比如說4N的先幹出來啊就跟華為沒有GB200還不是先用比較爛的串聯堆出來51F 10/18 09:18
F22 成本2.9E USD...J20 成本1.1E USD...價差快三倍.讓US的F22 8換1 跟J20打空戰?
→ bnn: 爛你就是照用咩 為了保證營收不要倒 還多買幾套54F 10/18 09:20
推 gn1384181: 軍工產線有一定標準，不是賣手機，怎麼可能用比較爛的零組件55F 10/18 09:20
推 Leeheaven: 頂尖對決 軍用裝備誰敢不用最頂的？58F 10/18 09:20
→ bnn: 剩下的才是產業建立存活下來後繼續攻克往上研發59F 10/18 09:21
→ bjoe: 如果跟你說的一樣高階稀土沒用到川皇低頭幹嘛60F 10/18 09:21
→ bnn: 那你會看到軍用跑去用2nm晶片 見鬼61F 10/18 09:21
→ tenka92417: 嘛..總之重稀土精煉這塊澳洲也才突破3.5N，現在想4N也太早，而且萊納斯設備技術都阿共那邊的，12/1後還能不能供應老美軍工業還不知道咧62F 10/18 09:21
→ bnn: 還軍用用最頂的哩 消耗品的重點是便宜耐用產量要大65F 10/18 09:22
→ gn1384181: 軍工產品要出貨客戶要驗收的，你以為精度下降的雷達66F 10/18 09:22
→ Leeheaven: 怎麼存活？砸大錢快有成果前中共就低價倒貨了67F 10/18 09:22
→ bnn: 是啊 所以中國不就知道要堆便宜堆數量J20去換
怎麼到了美國落後的時候就變美國不知道要用爛的去堆69F 10/18 09:23
→ gn1384181: J20造價便宜，但性能火力不輸F22，甚至還贏喔71F 10/18 09:24
→ tenka92417: 軍機軍艦基本上都是在極端環境下操作，稀土純度越高越能保障裝備在極端環境下的穩定性及耐久性，晶片不一樣哦，越先進的晶片越不適應極端環境73F 10/18 09:24
→ bnn: 兩邊都知道 落後的時候就是用便宜用爛的堆數量交換就沒稀土的時候用更爛的去堆數量啊 不然你有啥76F 10/18 09:24
在臺海打架的話,是CN陸地在旁邊比較能堆數量,還是遠道而來US航母比較能堆數量呢?
是製造業產能過剩的CN比較能堆數量,還是工業空心化US比較能堆數量?
→ tenka92417: 所以一線作戰用的軍事裝備不會用身嬌肉肉貴的先進製程晶片
這是常識78F 10/18 09:25
推 gn1384181: 爛的早就被客戶退貨了人家國防部採購都有一套標準的81F 10/18 09:26
→ bnn: 美國就準備把台灣外匯一次捲款蛋雕了 誰還在台海打82F 10/18 09:26
→ gn1384181: 花一堆錢買一堆爛的，你當納稅人的錢是大風颳來的喔83F 10/18 09:26
→ bnn: 然後國安因素採購沒有什麼退貨的 海鯤號退貨了沒啊84F 10/18 09:27
→ bnn: 爛就爛 他還要加碼確保軍工產業繼續砸錢做下去好嗎難不成華為中芯不爛嗎 還不是一直補貼要做到好
美國基本上就在收縮防線回去重建製造重工業了86F 10/18 09:27
→ Leeheaven: 砸錢也不是馬上有 中間幾年軍工喝西北風？89F 10/18 09:28
US軍工是一門生意,CN軍工握在GOV手上
→ bnn: 中間幾年就繼續賣烏克蘭這種爛貨保證訂單保證消耗啊90F 10/18 09:29
→ tenka92417: 倒反天罡囉，怎麼現在變得老美要用次級玩意堆數量啦，話說以老美目前的產能，想堆數量也堆不起來哦91F 10/18 09:30
→ bnn: 只要還在打代理人戰爭 軍工哪會喝西北風
有本事你烏克蘭和台灣不買軍購馬上斷糧
落後方一直就是用爛東西堆數量 只要保證消耗的掉93F 10/18 09:30
推 gn1384181: 真不知道你是不是反串，稀土庫存只剩500噸，F35產線96F 10/18 09:31
→ bnn: 馬上就擴廠增產給你看 畢竟賺錢97F 10/18 09:31
電力不夠.連星際之門都不夠用
→ gn1384181: 來說最多只能再撐3~4個月，你上哪裡找稀土?軍工要的又不是那種輕稀土，重稀土產業鏈要重建至少5年起跳你讓老美上哪裡生?98F 10/18 09:31
推 tenka92417: 現在老美不是二戰時期那個說硬就能硬的男人了..101F 10/18 09:32
→ bnn: 所以拜登挑上的是烏俄打代理戰爭 不敢正面扛中國103F 10/18 09:33
→ gn1384181: 不要說造新的，現在老美的後勤保養維修都停擺了，再過幾個月美軍部署在全球的航母可能都要趴臥104F 10/18 09:33
→ bnn: 他要控制戰爭烈度 然後緩慢把軍工製造增產提上來
他2022直接扛上台海戰爭的話根本沒有產能
那現在一比 不就稍微回復了一些製造能力106F 10/18 09:34
電力不夠,目前CN發電量是US 2.5倍
推 liusean: 慘有人自曝自以為的無知109F 10/18 09:38
→ amd3dnow: 1997美國造出f22,稀土也是中國提供的??110F 10/18 09:47
US『曾經是』稀土第一大生產國
推 fred7698: bnn去當川普顧問吧，免得他又在那邊TACO被人看沒有，就用你這套理論 呵呵111F 10/18 09:48
→ bnn: 中吹的雙標邏輯就是用7nm串聯堆出算力中國又贏一遍遇到美國落後的時候用爛貨堆數量也是中國又贏一遍113F 10/18 09:49
缺電缺基建,製造業空心,那也要有本事堆的出來
→ bnn: 永遠喊中國又贏 你們才比較適合川普每天喊美國又贏115F 10/18 09:52
股票市場,喊啥玩意,都要以『既有現實』為基礎
→ bnn: 你們跟川普的邏輯比較搭得上線 他會僱用你們當顧問兩種股票都能賺錢 一種是巨頭 一種是小股翻十倍116F 10/18 09:53
噓 strlen: 不用跟那些吹一般見識 人家是有領薪的你沒有118F 10/18 09:56
→ bnn: 中國股票在稀土巨頭穩賺不妨礙美股稀土高成長賭翻倍119F 10/18 09:57
→ strlen: 就說惹你把這些人全鎖了 看板完全不影響 代表他們專門在某幾篇文帶風向 這就是 工作 不是來討論的
試試看就知道了 他們才不關心財報股價績效120F 10/18 09:57
妓女眼中,每個女人都是賣的
推 kitune: 別跟他爭了 看起來真可憐123F 10/18 09:58
噓 strlen: 我可沒說誰喔 別自己跳出來齁 嘻嘻125F 10/18 10:00
→ agpc: 話說不禁民用，那洗產業不是仍能軍用？126F 10/18 10:02
推 ksjr: 查到就整條禁掉阿 專制國家簡單沒爭議127F 10/18 10:06
→ tenka92417: 股價飆漲但是什麼實物都做不出來，好像有個專有名詞來形容128F 10/18 10:09
※ 編輯: wangrg (89.185.25.156 香港), 10/18/2025 10:10:27
→ bnn: 看來你一定喜歡股價不漲無法從市場募資然後沒錢擴產問就是國家會出錢讓你增產賺錢 計畫經濟保證需求
你都預設做不出來了 那就沒啥好討論了130F 10/18 10:12
→ rooo2012: 印巴戰爭實證 雷達重要性134F 10/18 10:24
→ sid3: 只是出口管制流向 又不是禁出口
不要拿去做軍武就沒事了135F 10/18 10:24
推 rebel: 看到有人在亂掰 便宜就王道你怎麼不用28nm做GPU就好 便宜喔！效果差很多好不好137F 10/18 10:31
→ nexerodo: 阿共不太可能禁民用 把全球經濟拖下水自己也會完蛋139F 10/18 10:34
→ tenka92417: 本來就沒有要禁民用呀，管制並限制出口做軍事用途，阿共從鎵鍺禁令開始就是這個說法，基本上就是給但是不給夠，141F 10/18 10:58
推 alwaysalone: 沒讀書的美吹真的很多，跟當年手刻晶片的中吹同水平，嘻嘻144F 10/18 11:00
推 RW2010: 一樓這種真的就是在散播錯誤知識的146F 10/18 11:16
推 glen: 一樓直接黑名單就好 笑死148F 10/18 12:00
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