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作者 DoncicInPTT (東七七)
標題 [請益] 還在咀嚼周教授12682的30年論點
時間 Tue Nov 18 17:10:55 2025


其實我一直理解股市長期向上這件事

但是對於30年的12682這個心魔，

一直過不去，雖然感覺從周教授理論能知道不要擔心

但覺得還是有地方卡卡的，以下附上周教授的話

「除息之後，今天的指數跟昨天就沒有任何可比較性，完全不可比」

「所謂12682的30年無法突破這件事情根本是迷思，30年前的指數跟現在的指數怎麼做比較，完全不可比」→最卡的就是這裡

「中間的息跟權加上去後，其實台股過去30年報酬還是非常好的」

目前的理解是，如果買大盤指數型ETF

因為會有除息配息，

由於強調配息要再投入如果看配息再投入部分，

即便算最差都無法突破12682的30年

最後結算總資產因為有配息再投入的因素

即便跟著走的大盤ETF也一樣沒突破

還是可以是有報酬的？

是這樣的意思嗎？


還是有什麼我還是誤解的地方？

感謝







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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.136.182.206 (臺灣)
※ 作者: DoncicInPTT 2025-11-18 17:10:55
※ 文章代碼(AID): #1f73WXqW (Stock)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1763457057.A.D20.html
推 ezreal1315: 所以你當面歐印在12682嗎 這麼糾結於這個高點幹嘛..1F 11/18 17:12
應該說想到如果未來30年也是這樣28000最高點了
自己是否能撐過XD
推 boy1031: 就當美債，每年分紅給你4%，保持12800點一百年，也是每年分紅。股票這概念都出來300年了，看好公司會長期分紅給你就買入，很難理解？2F 11/18 17:14
推 yin198866: 還是你把錢放定存最安心？5F 11/18 17:14
→ YumingHuang: 複利需要時間、只看價差的看不到複利6F 11/18 17:14
推 doubi: 當年的 M2 供給量跟今天差多少倍7F 11/18 17:15
→ boy1031: 除非你活在共慘國家，隨時會被抄家滅族，這風險還更大，中國歷代首富有70%被肉體消滅了8F 11/18 17:15
→ doubi: 市場上有 100 元流動性，能夠推高的股價高度，跟市場上有 10000 元流動性是能一樣嗎10F 11/18 17:16
※ 編輯: DoncicInPTT (114.136.182.206 臺灣), 11/18/2025 17:17:13
→ ll1117: 12682？除了買999的禾伸堂的都回本了吧？12F 11/18 17:18
推 tamsky: 12682?除了買1300的紅茶的都回本了吧?13F 11/18 17:21
推 Like5566Like: 當年買金融股的不好說14F 11/18 17:21
推 rebel: 就看還原指數報酬而已 沒那麼難懂15F 11/18 17:22
→ fatb: 所以為什麼說閒錢投資
還有為什麼高股息是顯學16F 11/18 17:25
推 googlezm: 意思是現在all in 然後未來30年你都不投入嗎 中間幾個大跌有加碼基本上勝率很高吧18F 11/18 17:26
→ fatb: 那是這幾年太噴 噴到指數報酬太亮眼20F 11/18 17:26
推 newvote: 買12682....結果6-7000點以為安全了...結果又腰斬一次21F 11/18 17:33
推 vettelking: 30年前參考的數據，完全沒辦法複製到最近五年做交易，所以30年前的印象已經沒有參考性。23F 11/18 17:34
推 pkh1234: 在算無敵倒霉鬼的情況嗎  這我也算過很多次25F 11/18 17:34
→ vettelking: 30年前參考的數據，完全沒辦法複製到最近五年做交易，所以30年前的印象已經沒有參考性。26F 11/18 17:35
噓 johnsom: 6000的大立光有回本嗎？哈哈 大家只會說放到現在20-30年看都會回本，可是沒人跟你說那這20-30年的報酬呢？等於028F 11/18 17:35
推 onekoni: 報酬指數31F 11/18 17:36
→ biojo: 現在加權報酬指數六萬多點 當年的12682早就超越了32F 11/18 17:36
推 vettelking: 當然最近五年走勢要複製未來10年，我覺得也沒辦法，但通膨會一直持續下去，房價物價都回不去，短期5年可能有參考性，所以五年後要重新思考這筆錢的運用33F 11/18 17:37
推 Kobe5210: 故意叫你不要學擇時的財經作者網紅投顧或鄉民，大部分都是在對你的投資路上的腦袋設下盲區36F 11/18 17:39
推 Gipmydanger: 加權報酬指數你是不會看是不是？38F 11/18 17:39
推 bbignose: 是再也不投資了是吧39F 11/18 17:41
推 softflame: 怎麼會有這種問題……40F 11/18 17:44
→ asjh612: 怎會有人拿個股比大盤==41F 11/18 17:44
推 vul3wl6: 講真的 信財經網紅就馬上all in 大盤 抱緊 啊
手癢就砍app算惹 閒錢投資跟資產配置還有all in不太一樣吧42F 11/18 17:46
推 linfuon: 他就是一個白吃 等你理解這點後投資就會進步了45F 11/18 17:48
→ PTTMAXQQ: 你如果才剛進場就能越買越跌越跌越買
等到未來指數又創新高後你的心態才能煉成
相反如果一進場小賺就賣
那未來就容易賺少賠大46F 11/18 17:49
推 tinoooii: 不懂有什麼好糾結的@@50F 11/18 17:51
噓 willism: 什麼雜魚教授，台灣指數化投資的始祖叫 綠角51F 11/18 17:53
→ jenchieh5: 大部分國家股價指數長期向上沒錯啦，但中間的過程他們根本沒什麼論述52F 11/18 17:57
噓 Justapig: 你想這個為什麼不去撈資料算看看54F 11/18 18:05
→ bnn: 你嫌報酬指數的%從12682回測點位不好看就去VT啊
日本大盤還不是躺平 核心既然是市值型就全市場市值55F 11/18 18:10
→ takemeout: 放心 資本家要你吐股票一堆方法57F 11/18 18:11
→ bnn: 抱著一個鼻屎大鬼島的大盤說這是市值型要怎麼推論58F 11/18 18:12
推 f204137: 上漲都沒事 下跌都是問題59F 11/18 18:17
推 lifeterry: 他只是想表達，指數會扣掉權息，長期投資者看指數沒意義，就有錢就存，會贏定存仔
簡單說，就是投資時間拉長，只是公司能有獲利，產生股東報酬的，時間加上複利，就可以越滾越大，公司沒獲利，單炒股價的不算60F 11/18 18:20
噓 alway70345: 我只信哲哲喔65F 11/18 18:34
推 ChikanDesu: 不用想那麼多 還原值看一下就知道真實報酬在哪裡 指數幾點不是重點66F 11/18 18:38
→ molopo: 0050都不敢買 建議定存68F 11/18 19:10
推 toko6290: 指數投資並沒說30年內一定能賺啊，分散到全球不就好了69F 11/18 19:14
推 macetyl: 你要放心思的是找個穩定收入的工作
沒有穩定收入工作前不要買股票了71F 11/18 19:16
推 fish813: 周教授的我大部分認同 唯有重壓0050不太認同 應該押VT73F 11/18 19:36
推 sungtau: 你的擔心無誤，要穩還是投VT會比較好
看看美國陷阱，如果台積電陷入失落30年不是不可能75F 11/18 19:42
推 kitsune318: 要查報酬指數才有還原配息，已經六萬點了77F 11/18 19:49
→ Johnwusak: 超好笑，個股比大盤78F 11/18 20:01
→ Gundam77: 持股除權息，指數下跌，但同時間並沒把配息給你，50這時按理是文風不動的。50是追蹤台50指數，
調整權重貼近大盤。
你要拿全市場的除權息報酬，就買期貨或正279F 11/18 20:07
→ athlon3200: 不要去設想高點，1萬2時有人想到以後會到2萬八？83F 11/18 20:10
→ GingFreecss: 沒關係 你不用相信 我相信會通膨
通常賺最多錢的就是忘記之前有買台積電的人84F 11/18 21:01
推 EddieWuRJJ: 你歐印在高點一樣是賠錢的86F 11/18 21:07
→ motozey: 周教授不就是叫你投資市值型ETF而已嗎?87F 11/18 21:09
推 gaulle1974: https://www.facebook.com/share/p/17PcaSBBPR/
可以參考這篇 台股曾經也有很悲慘的時期 並且不短裡面甚至有留言說有一個10年無論如何再投入都是負數現在的台股則是近10年全世界最成功的股市之一
去年和這陣子ffaarr的文章才寫到有些股市才剛破2007新高 如果我們是在那些市場 很有可能不會有什麼教授突然冒出頭來宣揚指數化投資 強力推薦綠角和ffaarr的文章 他們的文章中肯非常多88F 11/18 23:14

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