看板 Stock作者 Arim (億載金城武)標題 Re: [新聞] AI版圖將洗牌?Meta傳洽購Google AI晶片TPU時間 Fri Nov 28 22:46:05 2025
※ 引述《winall (winall)》之銘言:
: Google 的 TPU 已經很久了
: 在 OpenAI 發表 ChatGPT之前 , Google 就在用 TPU了
: 簡單講 Google 為了訓練AI , 自己研發一款專為AI訓練的晶片
: 這個晶片通常需要自己調校
: 這已經發表很久了 , 為什麼現在才在炒
: 可能是最新的 Gemini的成功吧
: 不完全好的比喻
: Nvidia GPU = Windows ; Google TPU = Linux
: Nvidia GPU = 自排車 ; Google TPU = 手排車
: TPU 拿掉所有跟AI無關的功能
: 其他團隊要用的時候 需要先花很多時間去了解跟調校
: 但是 Nvidia 的 GPU 已經有各種好的套裝 , 可以很快地開發
: 但你看現在用 Windows的人多 還是 Linux的人多
: 現在開自排的人多 還是開手排的人多 ?
: TPU適合自己完全的調教跟開發
: 未來可能會有人用TPU
: 但主流仍然是 Nvidia GPU
一般使用者的訓練主流一定還是 gpu,但我指的一般使用者指的是訓練非 LLM 相關的,可能是之前的 CNN 或是更傳統的機器學習,比如物件偵測或是讓臉辨識,但這個很早之前就已經發生了,從以前到現在這塊領域確實都是用 cuda
只是訓練非 LLM 本身就不需要這麼多顆 GPU 阿,真的需要這麼多顆的話 Nvidia 十年前 alexnet 出來就該漲爆了
google 的策略一直都不是賣 TPU 給其他人,而是用在他們自家的 ai 訓練上,現在 LLM 賽道就是在拼誰第一,有一個第一的,你還會用第二名的嗎?更何況現在 Gemini 跟 gpt 的差距越來越大,而 nv 最大的客戶就是在這條賽道上的人,像是 openai 就是砸大錢租資料中心,資料中心因為要有 gpu 才能租,所以就跟 Nvidia 買 gpu
假設未來 Gemini 把其他 LLM 遠遠甩在後面,那這條賽道的意義就沒了,就跟三星越做越虧錢一樣,因為再怎麼砸錢也沒辦法贏台積,那 openai 繼續租資料中心的理由就沒了,資料中心的需求減少了,NV 就會回退到過去 CNN 剛爆發的時期,而這也要 CNN 及傳統機器學習持續有需求,但,有可能嗎?
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※ 作者: Arim 2025-11-28 22:46:05
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Re: [新聞] AI版圖將洗牌?Meta傳洽購Google AI晶片TPU
11-28 22:46 Arim
推 sdbb: 推一樓ID2F 11/28 22:49
推 orz811017: Gemini根本不用第一也可以活好好的3F 11/28 22:53
推 junior020486: 無聊,改天其他巨頭推出更好的LLM又回去炒gpu概念股
而且誰說AI的終點只有LLM?4F 11/28 23:03
噓 strlen: 那Google幹麻不把Waymo收一收好了 跟FSD差距也越來越大7F 11/28 23:25
推 sdbb: 谷歌要全家桶,Waymo一定要9F 11/28 23:27
推 mamorui: LLM一落後 就會像三星落後台積一樣 除非等到新演算法來改變這一切。但少說等6~10年才有可能 上一次的AI奇蹟是AlphaGo
就像輸入法一樣 最後通用輸入法是使用大宗(不可逆)10F 11/28 23:28
→ sdbb: 一直以為菇菇只會在置底出沒,現也會到處串門子15F 11/28 23:30
→ mamorui: 我正在做圖片 閒聊太容易聊很久 我也會串串文章16F 11/28 23:31
→ sdbb: 有通用輸入法?手寫?語音?拼音?心電感應?17F 11/28 23:31
→ mamorui: 就新注音。以前倉頡 速成 無蝦米都有熱門過18F 11/28 23:32
推 sdbb: 無蝦米要收費,無法內建,行列免費,但不熱門19F 11/28 23:34
推 mamorui: 時代會帶來更多好玩的科技 這次LLM勝利者最後會是至少3-5年的ToC主流吧 但巨頭還是會保有自家LLM主權(就算不是最強)
這次比完,就要等下一代技術了,只會難度更高20F 11/28 23:34
推 ru04hj4: AI終點是虛擬的元宇宙和現實的機器人24F 11/28 23:37
推 mamorui: 元宇宙真的很難 要提升使用時間的沈浸感最難
明年只要狗狗可以維持這狀態 穩定的表現會綁住消費者 他還有安卓上還沒發揮 慢慢來吧 先搞定雲端服務整合 穩定安全優先25F 11/28 23:38
推 saiboos: 訓練GPU 推論TPU29F 11/28 23:48
推 applejone: 新的演算法,Google已經有論文了,我覺得大概後年可以看到成果30F 11/29 00:52
推 mamorui: llm是必備的AI本文生成工具,有需要文字再進行轉換的應用時,會左右垂直型AI的結果35F 11/29 02:11
推 greedypeople: 元宇宙大概要腦內晶片完全成熟才有搞頭 沒個二十年我覺得應該是實現不了的37F 11/29 02:58
推 breathair: GPU的需求絕對沒問題,護城河也沒問題,他的風險只在於「軍備競賽」什麼時候會降溫?降溫的時機點就是,我玩命堆算力,借錢堆算力,我也吃不下你,不玩命堆,你也吃不下我。
以ROI為前提理性購買GPU,這才是NV會遇到的40F 11/29 06:59
推 kentelva: 腦袋不清楚的人很多。Gemini 3並沒有屌打其他人45F 11/29 09:27
推 waitrop: Waymo沒有輸FSD,都已經上高速公路了,也進東京了46F 11/29 09:42
推 easyman: 各領域前幾大公司,不會有人在AI領域認輸。甚至對國家,也是國運之爭。
落後的,只會想要彎道超車,彎道超車表示超出了ASIC 範圍,只能靠GPU47F 11/29 10:13
推 breathair: 有沒有可能國運的瓶頸不在算力,在數據跟算法?51F 11/29 11:07
推 mamorui: 不是幾家都說scaling law搞不下去了52F 11/29 11:11
推 hanbur: 我現在的server裝不了tpu,為了這個還要整組換掉53F 11/29 12:08
推 easyman: scaling law搞不下去, 代表要找新方法
要比其他人找到新方法,當然希望有大算力
GPU架構提供彈性,nvda提供算力,方便找到新方向54F 11/29 12:11
推 Stella: Gemini 強歸強,但並沒有和其他人拉開差距好嗎
Coding 打不過claude 和 gpt5 codex
影片還有sora257F 11/29 13:08
推 airphone: sora2那甚麼垃圾 搞到igyt一堆ai假影片60F 11/29 17:09
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