看板 Stock
作者
標題 Re: [新聞] 陸示警：人形機器人正在形成泡沫風險
時間 Sun Nov 30 15:49:00 2025
作者
標題 Re: [新聞] 陸示警：人形機器人正在形成泡沫風險
時間 Sun Nov 30 15:49:00 2025
為什麼機器人一定要人形啊
人類之所以會是地球霸主食物鏈的頂端
不是是因為比其他生物更善用工具嗎
難道我們四肢真的已經是最優解了嗎
明明可以把工具裝在機械臂上
卻要研發機械手在拿工具來用
這不就好比現在的汽車智能駕駛
不是電腦控制車子
而是研發一個會手握方向盤腳踩油門煞車的機器人來幫你開車
總覺得哪裡怪怪的
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.77.234.208 (臺灣)
※ 作者: ai2311 2025-11-30 15:49:00
※ 文章代碼(AID): #1fA_RkXD (Stock)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1764488942.A.84D.html
※ 同主題文章:
11-29 22:01
11-30 08:24
Re: [新聞] 陸示警：人形機器人正在形成泡沫風險
11-30 15:49
→ : 自駕沒人放一個機器人啊1F 11/30 15:50
推 : 萬用好學習啊2F 11/30 15:51
→ : 比較有彈性啊 ，如果要一個機器可以幫忙掃廁所洗菜煮飯擦窗戶清沙發，人性蠻方便的吧，不然哪個型會比較好3F 11/30 15:52
推 : 4-6隻手比較好用吧 外型可以隨便改啊 能否接受罷了6F 11/30 15:52
→ : *人形7F 11/30 15:52
→ : 4腳應該也會比兩腳穩定度高吧8F 11/30 15:53
推 : 儍孩子，以後可以色色的人形機器人，商機無限9F 11/30 15:53
推 : 目前的理論是人型機器人訓練數據輾壓其他機器人
完全是因為生成式AI的興起才造成這個現象10F 11/30 15:53
完全是因為生成式AI的興起才造成這個現象10F 11/30 15:53
→ : 沒有FSD的車的確可以訓練實體Agent去開12F 11/30 15:54
→ : 外型本來就不該受限 好用方便實用最重要13F 11/30 15:54
→ : 非人型的機器人AI都得從無建起
但是人型機器人的訓練數據可以直接用人來當數據
這有點像是中國為什麼無人車發展這麼迅速
因為他們的訓練數據來源沒有限制14F 11/30 15:54
但是人型機器人的訓練數據可以直接用人來當數據
這有點像是中國為什麼無人車發展這麼迅速
因為他們的訓練數據來源沒有限制14F 11/30 15:54
推 : 做成人型光是抱著就很有感覺18F 11/30 15:56
推 : chatgpt 以後可以色聊，而且不是制式回應19F 11/30 15:56
→ : 某程度配合人類的生活環境，因為人類生活環境也是人類設計適合人類生活這樣..20F 11/30 15:56
→ : 商機無限大，科技始終來自人性22F 11/30 15:56
→ : 直接拿真人來當(白老鼠)訓練數據23F 11/30 15:56
→ : 六隻手有恐怖谷效應24F 11/30 15:56
→ : 一樣是人形的話 多兩隻手兩隻腳應該也是能套用的?畢竟常常覺得兩隻手不夠用 尤其要拿一堆東西時 XD25F 11/30 15:56
→ : 因為通用的起點就是人形27F 11/30 15:58
→ : 實體AI可以透過模仿人類及其影片學習 符合scaling28F 11/30 15:59
→ : 自駕開車不需要機器人沒錯，但是如果需要幫忙提行李呢，甚至爆胎臨時需要換呢，人形就是初期通用最優解29F 11/30 15:59
→ : law 但不會像LLM那麼平滑 資料標註減噪還是大工程32F 11/30 16:00
推 : 大奶、蘿莉、細長腿的人型機器人，廠商賺爆33F 11/30 16:02
→ : 當初的理論是建立在 因為大多數工作已經被設計成人習慣執行的方式 所以人形最通用 但其實在中國人反而是現在成本相對低也好用的方式...歐美反而適合34F 11/30 16:03
推 : 炒股仔：你完全不懂！人型才擁有更多想像力！
保姆、教育、成人伴侶、老年陪伴，你想過嗎？37F 11/30 16:05
保姆、教育、成人伴侶、老年陪伴，你想過嗎？37F 11/30 16:05
→ : 現在最缺水電工 建築工人 護士 幼童老人看護
這些不是廉價勞工做得來的39F 11/30 16:07
這些不是廉價勞工做得來的39F 11/30 16:07
→ : 肥仔：人型對肥肥來說很重要！哪個阿肥不服？41F 11/30 16:08
推 : 靠 教育做成人形有屁用喔 平板還比較便宜42F 11/30 16:08
推 : 未來蛙：對想像力不足的人，無話可說43F 11/30 16:11
推 : 因為人類生存的空間都是以人設計44F 11/30 16:11
推 : 人形機器人至少要跟熟練技術工人一起訓練20~30年才有辦法取代人類，就像FSD是蒐集人類司機真實開車數據至少十年有目前這樣的程度。45F 11/30 16:12
推 : 就...比方說生活情境需要一個載重的,可以是一個四輪小機器人扛貨,如果妳還想讓機器人可以開門,那是可以串接無線設備家電一體化(包括門控),需要它能上下階梯,可以裝個輔助結構,需要自動歸入採購品,可以裝一隻手,湊著湊著就一個人出來了48F 11/30 16:13
推 : ai機器人搭配仿生基因工程，以後機器人幫你生小孩少子化也解決了53F 11/30 16:13
→ : 如果不介意也是可以到家之後你的櫥櫃一個機械臂出來一個一個歸位也是可以解決沒錯
如果社區可以花錢,也可以無線感應設備自動開門跟上下電梯,如果妳車後座大一點也可以加個斜坡版方便把四輪機器人送上後車廂55F 11/30 16:14
如果社區可以花錢,也可以無線感應設備自動開門跟上下電梯,如果妳車後座大一點也可以加個斜坡版方便把四輪機器人送上後車廂55F 11/30 16:14
推 : 快一點是下一代，慢則下下一代，我們這一代有生之年60F 11/30 16:16
→ : 所以,湊著湊著好像人形比較簡單?61F 11/30 16:16
推 : 人性蛙：一堆人總說人型成本高，那我問你
你是不是不懂人性？嗯？
無人店玩多久了？回答我62F 11/30 16:16
你是不是不懂人性？嗯？
無人店玩多久了？回答我62F 11/30 16:16
推 : 應該看不到AGI機器人出現，這一代主要任務鋪設好基礎設施並訓練它65F 11/30 16:18
![[圖]](https://i.imgur.com/7r5pLtU.jpeg)
噓 : 為了通用，工具很多都是人在用68F 11/30 16:21
我覺得通用就是最大的問題啊為什麼需要通用啊……
要搬重物的機器人
難道跟純運算的機器人四肢配置一樣
肉身的上下限都那麼大了
那機器人不就更大了
推 : AI蛙：AI階段沒想像力的，沒救。69F 11/30 16:21
推 : 因為AGI還未出現前，可以用低薪請第三世界國家勞工，用VR遠端操作機器人工作。70F 11/30 16:22
※ 編輯: ai2311 (42.77.234.208 臺灣), 11/30/2025 16:25:25→ : 要工人戴智慧眼鏡錄起來訓練機器人好像有點困難72F 11/30 16:25
推 : 人形不是最優但是萬解，更重要的是滿足人類幻想，吸金力炒作力滿點73F 11/30 16:26
推 : 炒股仔：但凡人型只要有一點突破或取代性，
都比一堆實用機器人來的有意義，懂就懂。75F 11/30 16:28
都比一堆實用機器人來的有意義，懂就懂。75F 11/30 16:28
→ : 或用世界模型訓練機器人 可能是這是路徑77F 11/30 16:28
推 : 簡單的說是他要跟人類使用相同的工具 而不是機器人用機器人專屬的工具
用智慧眼鏡跟一些感應器訓練應該是大家都早在做了下一個階段是直接看YOUTUBE之類的影片學習78F 11/30 16:35
用智慧眼鏡跟一些感應器訓練應該是大家都早在做了下一個階段是直接看YOUTUBE之類的影片學習78F 11/30 16:35
→ : YouTube早就在做了 但我沒看到實際案場的工人有全面配戴智慧眼鏡 那可能也不是工人的既有習慣82F 11/30 16:46
推 : 醫療仔：人型的發展也能用在醫療上，怎麼會沒用？84F 11/30 16:46
推 : 一句話 你行你上85F 11/30 16:47
→ : 看YT的資料品質目前不可能跟特斯拉鏡頭一樣86F 11/30 16:47
推 : 做一個妮基出來 你看幾百萬是不是被秒殺87F 11/30 16:48
→ : 全人類都戴智慧眼鏡 才能訓練世界模型與工人模型88F 11/30 16:49
推 : 對岸人型機器人領先企業優必選最近才剛破底翻就出這種新聞89F 11/30 16:50
→ : 眼鏡還不包括觸覺動覺味覺91F 11/30 16:50
推 : 機械手臂在工廠現場應用 有XYZ平面滑軌的限制
如果是人形或是可以自由移動 會徹底解放 不受侷限92F 11/30 16:50
如果是人形或是可以自由移動 會徹底解放 不受侷限92F 11/30 16:50
推 : 萬代：你仔細想想為什麼人型IP可以成功94F 11/30 16:55
推 : 但眼鏡可以搜集很多世界模型重要參數了
第一批人型機器人應該要負責搜集世界模型參數
不能只是在搞花拳繡腿
機器人也強調邊緣運算 這就是耐能NPU的範疇了95F 11/30 16:57
第一批人型機器人應該要負責搜集世界模型參數
不能只是在搞花拳繡腿
機器人也強調邊緣運算 這就是耐能NPU的範疇了95F 11/30 16:57
推 : 機器手臂還是蘿莉女僕機器人餵你好？用龜頭想就知道99F 11/30 17:04
推 : 因為要色色100F 11/30 17:05
推 : 大家一起努力101F 11/30 17:11
推 : 以後ai還有老人陪伴跟逝者重現，商機無窮102F 11/30 17:14
推 : 不，因為像人型在既有空間轉換成本最低。103F 11/30 17:15
→ : 做擬人化一點，陪伴老人，有心靈療癒的功能104F 11/30 17:19
噓 : 因為這個世界的東西都是圍繞人型在做的，衣櫥做狗型有意義嗎105F 11/30 17:20
推 : 這跟鋼彈大多是人型ㄧ樣的問題107F 11/30 17:21
→ : 是沒有必要108F 11/30 17:23
→ : 人形是希望可以低成本套用到所有使用場景109F 11/30 17:24
→ : 優勢是可能能夠藉由人類的動作 複製行為 但從成本的角度來看 應該沒競爭力110F 11/30 17:24
推 : 因為仿人機器人可以直接融入人類的生活和工作環境，你專用工具會受限而且早就已經有了112F 11/30 17:24
推 : 長照怎麼會泡沫 大陸也是少子化114F 11/30 17:31
→ : 人型可以直接看著人類學習 狗型也要會站 五指靈活那也跟人型差不多了115F 11/30 17:34
→ : 撈錢噱頭117F 11/30 17:34
→ : 有能力做個長照機器人，怎麼不先做個癱瘓也能行動自如的外骨骼，或是做個輕鬆把屎把尿的機械床，這些都搞不出不然就成本過高，卻會覺得長照機器人能做真的很莫名
chatgpt這個通用版出來前，也是早有一些專精的應用，像翻譯之類，人型機器人根本跑不了就想飛118F 11/30 17:36
chatgpt這個通用版出來前，也是早有一些專精的應用，像翻譯之類，人型機器人根本跑不了就想飛118F 11/30 17:36
→ : 沒看過修仙小說嗎？什麼種族最後還是要變人型124F 11/30 17:42
推 : 先人形，之後AI會自己進化成形125F 11/30 17:45
推 : 根本無相關啊 特用的本來就不會做成人形 世界上大多數的東西還是給人使用才做成人形啊126F 11/30 17:46
推 : 成本問題 要將整個世界的產業全部要AI自動化 找機械手臂或特定工業流水線 成本太高了 做一個自動化工廠還要幾千萬 不知道都可以買多少台機器人
如果機器是真正想要廣泛的應用在百家百業 機器人是唯一解 不可能百家百業都推出特定的專用機器手臂或自動化流水線128F 11/30 17:48
如果機器是真正想要廣泛的應用在百家百業 機器人是唯一解 不可能百家百業都推出特定的專用機器手臂或自動化流水線128F 11/30 17:48
推 : 目前很多都市設計為了人類設計134F 11/30 18:09
推 : 人型可以捉愛135F 11/30 18:09
→ : 但確實不用所有東西都是人型136F 11/30 18:09
→ : 你要取代車子就做成車子的形狀 你要取代人類的物理工作就做成人類的形狀137F 11/30 18:47
推 : 能量產又能適應所有場景 講完了139F 11/30 19:04
推 : 我們也不用AGI，各個領域優化AI也很早就有了
而且都可以在該領域屌打人類140F 11/30 19:48
而且都可以在該領域屌打人類140F 11/30 19:48
![[圖]](https://i.imgur.com/EfWGlpn.jpeg)
推 : 人形才性感143F 11/30 21:53
→ : 章魚型要不要試試看?144F 11/30 22:37
噓 : 或許現在城市的模樣就是以人為本造出來的？145F 11/30 23:01
推 : 理想上，人形機器人可以直接用人的工具146F 11/30 23:43
推 : 因為人類世界就是為人類打造的147F 12/01 00:09
推 : 想像你被要被人還是一隻蜥蜴型機器人照護148F 12/01 04:02
推 : 訓練資料只能拿人類的扣來用 懂？149F 12/01 07:07
推 : 請相信兩津勘吉的預言150F 12/01 12:18
推 : 一樓，東京大學河原塚健人團隊去年就研發出開車機器人 XD151F 12/01 17:25
--