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作者 breathair (拆了？簡單了)
標題 Re: [新聞] 輝達帝國恐被谷歌打垮？Gemini 3太強引
時間 Mon Dec 15 08:57:59 2025

直接說結論：TPU 將以肉眼可見的速度打敗 GPU
這是昨晚與Gemini 3 pro 跟Copilot 一起討論得出的結論

Why?

大家都在談 NVIDIA 的護城河有多深，CUDA 生態系有多無敵。 但這個所謂的
「護城河」，正在變成 NVIDIA 最大的「沈沒成本」。

TPU 不僅會追上 GPU，而且將以肉眼可見的速度，把差距越拉越遠。

以下是邏輯核心

1. 演算法被 GPU「鎖死」了，這反而成了 TPU 的護身符 市場上最大的迷思是：「買
GPU 安全，因為演算法會變，專用的 TPU 風險大。」 錯，大錯特錯。

現實是，全世界 99% 的 AI 演算法都是基於 GPU 架構開發的。這導致了一個結果：任
何 GPU 跑不動的演算法，在學術界根本活不下來。 換句話說，GPU 的硬體極限，其實已
經鎖死了演算法的變異範圍。

這對 TPU 意味著什麼？ 意味著 TPU 根本不需要擔心「明天演算法突變導致晶片變廢鐵
」，因為 GPU 自己也跑不了那些突變。 TPU 只要針對這個「被 GPU 框住的範圍」進行
極致優化，它就是絕對安全的。


2. 重新定義 GPU：它就是「ASIC + 沉重的 CUDA 包袱」 如果我們剝開行銷話術，從本
質看硬體：

TPU = 為了當前 AI 數學邏輯量身打造的「全自動產線」。

GPU = 為了相容過去十年所有軟體、保留圖形渲染、硬塞了 CUDA 兼容層的「改裝工廠
」。

NVIDIA 為了維持「高彈性」和「通用性」，每一代晶片都必須背著巨大的歷史包袱（
Legacy）。晶片裡有 30%~40% 的電路在跑 AI 時是空轉浪費的（Dark Silicon）。

3. 黃金交叉點已經出現：加速度的開始 我們定義的「打平」，是指模型表現（Gemini
vs. GPT-5）。 Google 已經證明：用純 TPU 練出來的模型，聰明程度完全不輸 GPU。

就在打平的這一刻起，勝負已定。 為什麼？因為接下來比的是「加速度」：


GPU 的進化 (線性)：NVIDIA 下一代晶片想變強，還得顧慮幾百萬開發者的舊程式能不能
跑，還得保留通用電路。它是在「負重前行」。

TPU 的進化 (指數)：Google 自產自銷，沒有包袱。演算法團隊 (DeepMind) 需要什麼，
硬體團隊就加什麼；不需要什麼，下一代直接砍掉。它是在「輕裝上陣」。

雖然NVIDIA 仍在快速「專用化」（並非只有通用性），但是需要顧及所有CUDA使用者的
迭代設計，仍比TPU要困難的多

4. 結論：從領先到看不見車尾燈 這是一場「全副武裝的越野車 (GPU)」與「極致輕量
化的 F1 賽車 (TPU)」的比賽。 當賽道狀況不明（演算法混亂期）時，越野車贏了。

但現在賽道已經確定是柏油路（演算法被鎖定）了，且兩者已經並排（模型能力打平）。


接下來發生什麼事，物理定律已經告訴你了。 F1 賽車會利用極致的推重比（
Power-to-Weight Ratio），在直線加速道上瞬間拉開距離。

未來兩三年，你會看到 Google 的運算成本以驚人的速度下降，而依賴 GPU 的陣營將會
發現，不管怎麼堆疊 H100/B200，成本結構都遠遠追不上那條軟硬一體的曲線。

如果真的要談演算法的「異變」，TPU 有能力為了新數學（如雙曲幾何）直接修改硬體
，演化出「火箭」直接升空。 而 ASIC + CUDA 的極限，充其量只能改裝成一台更快的
越野車，永遠離不開地面。


GPU 的「通用性」，曾經是它的王牌，現在變成了它的墓誌銘。

Copilot 甚至畫出TPU 在模型表現一但與GPU表現持平之後，將以指數級超越GPU
因為打平之後接下來創新的速度，TPU是沒有極限的，而GPU則是需要顧到CUDA的使用者
，只能線性成長


--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 210.61.204.13 (臺灣)
※ 作者: breathair 2025-12-15 08:57:59
※ 文章代碼(AID): #1fFrqPkr (Stock)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1765760281.A.BB5.html
※ 同主題文章:
[新聞] 輝達帝國恐被谷歌打垮？Gemini 3太強引擔憂 專家直言免驚：想想DeepSeek
11-25 21:43 empliu
Re: [新聞] 輝達帝國恐被谷歌打垮？Gemini 3太強引擔憂 專家直言免驚：想想DeepSeek
11-26 03:01 waitrop
Re: [新聞] 輝達帝國恐被谷歌打垮？Gemini 3太強引
11-26 06:39 ifitisnot
Re: [新聞] 輝達帝國恐被谷歌打垮？Gemini 3太強引擔憂 專家直言免驚：想想DeepSeek
11-26 07:10 lee198218
Re: [新聞] 輝達帝國恐被谷歌打垮？Gemini 3太強引
11-26 08:53 H2
Re: [新聞] 輝達帝國恐被谷歌打垮？Gemini 3太強引
11-26 09:36 mamorui
Re: [新聞] 輝達帝國恐被谷歌打垮？Gemini 3太強引
12-14 14:15 mamorui
Re: [新聞] 輝達帝國恐被谷歌打垮？Gemini 3太強引
12-15 08:57 breathair
推 synchronous: 鄉民：你比老黃懂GPU
坐等 NV 滿手鄉民抵達現場1F 12/15 09:00
推 Marty: 整篇都很ChatGPT 情緒價值拉的很滿 但是邏輯錯誤3F 12/15 09:02

不是喔，Gemini 主筆
是我要他用比較有張力的寫法
Copilot 驗證（還幫我畫圖表）
※ 編輯: breathair (42.71.179.100 臺灣), 12/15/2025 09:03:27
推 kuosos520: 情緒價值XDD4F 12/15 09:02
推 DWR: 某天教主跳出來說出清NV 然後說他換到Google5F 12/15 09:02
推 onekoni: 老黃：看來我該讓腎了6F 12/15 09:03
→ breathair: https://i.imgur.com/6DH7nC5.jpeg
https://i.imgur.com/PGJBsVD.jpeg7F 12/15 09:04
[圖]
 
[圖]
推 Marty: 欸不是 好歹你也反駁一下邏輯沒有錯...9F 12/15 09:05

展開說說？願聞高見

→ Marty: 怎麼是反駁"不是ChatGPT"...10F 12/15 09:05
推 win8719: windows跟linux 表示
你裡面的論點讓我想起這個11F 12/15 09:05
※ 編輯: breathair (42.71.179.100 臺灣), 12/15/2025 09:06:49
推 airawesu: 不是說人家錯的人要指出人家錯在哪裡嗎13F 12/15 09:06
推 falcon11: 這篇超好笑XDD14F 12/15 09:07
→ mokumoku: aI時代人人都可以高談闊論15F 12/15 09:09
→ ccsung: 真的很有Linux會幹趴windows的既視感......16F 12/15 09:09
→ deathoflove: 當每日任務刷逆？17F 12/15 09:10
→ patvessel: 喔對啊 巫毒卡想必是會取代cpu 的對嗎18F 12/15 09:11
推 RIVERWIND: 別人可以用Gemini跟Copilot得出跟你相反的結論 這就19F 12/15 09:11
推 sheep2009: 聽起來在反串20F 12/15 09:11
→ RIVERWIND: 是AI給的情緒價值21F 12/15 09:11
推 Eric0605: AI就是會講你想聽的答案 還冠冕堂皇
但未來大家都不知道 每日都在變動的事22F 12/15 09:11
推 Solyo: Google可以結合本身產品線，應用無限可期24F 12/15 09:12
→ Eric0605: 可能一覺睡醒就被推翻 還是等子彈飛吧25F 12/15 09:12
推 conanist: 把名子換成arm vs cpu,大該有一半的論述是重復的；然後事實上兩者在各自領域活的好好的26F 12/15 09:12

對，你說對了
GPU比CPU 更適合繪圖
TPU比GPU更適合AI模型

CPU跟GPU跟TPU會一直活著
但TPU會佔據AI賽道
因為他不是通用的

推 ysb727: google手機搞不好都有可能取代iphone
看apple要不要找個AI合作28F 12/15 09:13
推 shoyeh: 這篇不就標準的Hallucination30F 12/15 09:16
→ marojack: 現在根本是華西街為了撿便宜貨在製造恐慌31F 12/15 09:16
※ 編輯: breathair (42.71.179.100 臺灣), 12/15/2025 09:17:56
推 yuen1029: 晶片變廢鐵32F 12/15 09:16
推 arickal: 反串給推33F 12/15 09:16
推 hcwang1126: 怎麼我聽到的是這一代gpu 還沒發力 然後老黃迭代的速度很快34F 12/15 09:17
→ marojack: 反正到時候就知道了 如果我的推論沒錯的話
NVDA還是會是王者 已經弄出錢準備加碼36F 12/15 09:17
噓 ryback98: 應該是不知道輝達的CPX會跟Rubin一起出吧…38F 12/15 09:18
推 stosto: ???39F 12/15 09:18
→ marojack: H200還是會持續用一段時間的 參數的調教和軟體調教可不是你想的這麼簡單40F 12/15 09:18
噓 loopdiuretic: 好險把結論打在第一行 不用浪費時間直接end42F 12/15 09:18
→ blackjose: 架構在不一樣的平台，是在比什麼？43F 12/15 09:18
→ marojack: 已經準備好抄那些被恐慌的人的貨了44F 12/15 09:19
→ nerorush: 我信你了 全力放空達子 股版鄉民才是AI專家45F 12/15 09:20
推 windfeather: 我不會說GPU穩定，但你直接決定TPU獲勝還滿好笑的46F 12/15 09:20

這是邏輯
通用型的加速度就不可能贏過專用型
現在已經打平，未來幾乎不存在通用型趕超專用型的可能

→ ken52011219: AI廢文47F 12/15 09:20
※ 編輯: breathair (210.61.204.13 臺灣), 12/15/2025 09:22:18
推 Vincent6964: TPU橫空出世就贏多年經營的GPU+CUDA平台 你能說服你自己嗎48F 12/15 09:20
→ dogalan: 當你對AI的內容沒有絕對的判別能力的時候 還是不要50F 12/15 09:20
→ windfeather: 這麼厲害，怎麼幾年前全世界的專家不懂得壓TPU
難道全世界的專家真的都比不上AI問答的眼光嗎？51F 12/15 09:20
→ dogalan: 太盲目相信他給出的結論 AI幻覺很嚴重53F 12/15 09:21
→ stosto: Nv怎麼動搖？Google 又不是純靠tpu 才有gemini 的，但open ai 是真的危險54F 12/15 09:22
推 as6633208: TPU壯膽蛙== TPU v7算力連gb200都還打不贏@@ 輝達都gb300了，下一代還有rubin，計算通用性還贏TPU，不56F 12/15 09:23
推 opticalman: TPU才剛出茅廬，就飄了，自我感覺良好58F 12/15 09:23
→ as6633208: 過沒差，谷歌也是輝達第一大客戶，欸？為什麼捏？為59F 12/15 09:23
→ Feting: 跟ai討論的當真理..60F 12/15 09:23
→ as6633208: 什麼谷歌不專心多自己的TPU就好了捏？谷歌在顧慮什61F 12/15 09:23
推 macetyl: 9801跟ibm 的戰爭後來 ibm 贏了62F 12/15 09:23
→ as6633208: 麼捏？我就說谷歌錢很多，不用怕喔，就算砸錢之後，結果開發出顛覆算法的是我們gpt之父Ilya Sutskever的公司，畢竟Gemini 3 也是學他的很正常，因為不是狗家開發的完全用不上tpu，舊的tpu直接廢掉，谷歌也沒差，你錢很多再繼續砸錢買gpu，再繼續研發就好了啊63F 12/15 09:23

真正的邏輯是
GPU+CUDA再怎麼改變算法，他依然只能在GPU+CUDA裡跑
超出這個限制GPU做不到，所以TPU是安全的，TPU做不到GPU也做不到

而當TPU趕超GPU的模型時，專用型的優勢(加速度)，就比通用型的要顯現出來了


推 windfeather: 然後真的有些人不知道GOOGLE也需要GPU耶69F 12/15 09:23
推 hcwang1126: 然後產業界也不是大家悶著頭作自己的 開下一代晶片一定是跟客戶討論過 畢竟這麼多錢 在上下遊70F 12/15 09:23
→ marojack: 你光是要把所有現有資料轉到TPU運作你就知道不可能了 重點還要轉碼解BUG
而且博通財報你去看看 他們說TPU只是客戶的一個方案而已72F 12/15 09:24
※ 編輯: breathair (210.61.204.13 臺灣), 12/15/2025 09:29:02
→ windfeather: 這波過度神話TPU的程度，比這幾年神話OAI更扯76F 12/15 09:25
→ marojack: 主要為降低成本 加速效率77F 12/15 09:25
→ david54001: 那應該瘋狂做空NVDA啊78F 12/15 09:25
→ marojack: 根本無法取代GPU
核心還是在GPU上79F 12/15 09:25
推 yangtsur: 你問chatgpt intel 能不能打贏nvidia81F 12/15 09:26
推 blanka: Google不是也在買GPU嗎? 這個報導是??82F 12/15 09:27
推 win8719: 你換個問法他會給你不同的邏輯83F 12/15 09:27
噓 askaa: 講半天沒重點沒單 到底是要供啥洨?84F 12/15 09:27
推 chigo520: 你要不要換個問法？倒過來問85F 12/15 09:27
推 BMotu: 我看到先說結論就下拉了86F 12/15 09:28
→ marojack: 還有你可能不知道 顯示卡有個分支叫做繪圖卡
就是拔掉所有遊戲用的單元直接專用繪圖87F 12/15 09:28
推 windfeather: 另外AI是會順著提問者的邏輯去發展的
沒有辦法給予真正有變數與思辨性的問題89F 12/15 09:29
→ marojack: NVDA 要的話這點也做的到喔91F 12/15 09:29
→ windfeather: AI常常只會給出預期內的答案92F 12/15 09:29

他是順著你的邏輯講的沒錯，但首先他會先驗證你的邏輯
※ 編輯: breathair (210.61.204.13 臺灣), 12/15/2025 09:30:20
→ marojack: Ai要對話 我是會加上盲點偵測93F 12/15 09:30
→ windfeather: 光是把這陣子板上對於TPU和GPU各自優勢拿去討論
可能會得出完全不一樣的答案94F 12/15 09:30
噓 max0616: 看到前兩句就可以end了96F 12/15 09:30
推 krkrjjjpp: 路徑依賴的怎解? 你看看你自己怎麼打字的97F 12/15 09:31

路徑依賴在GPU領先時，CUDA有明顯的優勢
當TPU訓練的模型打平時，單純依賴GPU+CUDA反而會變成劣勢

Antropic 跟OpenAI 對GPU的修改建議本身就不可能相同
NV要顧及這些大客戶，要顧及向後兼容，這本身進化的"加速度"就會被牽制住

往前看，TPU的進化速度比GPU要快的多的多

→ pov: 所以nv不能開發專用硬體嗎98F 12/15 09:32
推 plaay: 任何反駁再丟給ai反駁，又是一篇，你怎麼鬥XD99F 12/15 09:33
噓 zuhuei: 問個ai就上來發文 跟自己google完還是更早雅虎貼知識家的發文上來差在哪272F 12/15 10:37
→ LipaCat5566: 這跟視窗和企鵝還有x86/arm問題本質不同 這比較像以前CPU/GPU各自專業化後分家 以後電腦有可能是CPU/GPU/TPU274F 12/15 10:37
→ jakkx: 這已經不是邏輯框架的問題而是GIGO（垃圾進垃圾出277F 12/15 10:37

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