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作者 bulden (要死的生魚片)
標題 Re: [新聞] 黃偉哲參觀亞太農業技術展 盼吸引更多農
時間 Fri Jun 13 14:10:39 2025

※ 引述《iam168888888 (射精)》之銘言：
: 標題: [新聞] 黃偉哲參觀亞太農業技術展 盼吸引更多農
: → xup654z: https://i.imgur.com/uyrkvwu.jpeg                       06/13 09:13
: 推 oue: 全台光電板好像只用了2/1000的農地面積吧                     06/13 09:56

好像?

: → oue: 不過 廢耕面積有16% 上述有部分含在這                        06/13 09:56
: → oue: 只有0.2% 當中還有廢耕 或仍有耕種                           06/13 09:58
: → oue: 被一樓講得好像99%似的 XD                                   06/13 09:58
: → oue: 哪來單純農地？理論上還有99.8%啊 XD                         06/13 09:58

你的數據又是怎麼算出來的?

: 噓 xup654z: 台南農地搞出一堆亂倒廢棄物的事件,誰不會有疑慮?         06/13 10:07
: → xup654z: 食安就是這樣,你也可以扯比例很少,但是沒人敢冒險         06/13 10:07
: 推 oue: 依比例原則吧 科學一點論述吧                                06/13 10:23

要科學論述吧!

那本人就概略算一下!

總面積：: 140,594 公頃(包含所有的農漁牧用地)

耕作地：: 85,157 公頃

農地重劃區：: 92 區，面積57,758 公頃

主要農作物：: 稻米、雜糧、蔬菜、果品、花卉及牧草

一般農業區：: 約佔台南市土地面積的24%

就實際的農物用地來算，應該以可耕作地來進行計算。

那我們來算算幾個大區的農牧用地被施作光電案場的面積?

七股:

大型漁電案場約416公頃。
台糖造林地約189公頃。
鹽田約180公頃。
變更農地至少287公頃。
已開發光電面積至少1072公頃。

未開發:

已獲得電業籌設許可的光電案場總計有899公頃。

將軍:

將軍區的光電案場面積是214公頃，以癈棄鹽灘地為主，300個足球場大。

北門:

台南北門區的光電案場面積約為328公頃。

漁電共生:171公頃。

不利耕作區:78公頃。

農地變更型:有17公頃。

國有地:62.1公頃。

雲豹能源在北門區還有一個170公頃的漁電共生案場。

學甲:

學甲太陽能光電專區(南區)位於學甲區東側、急水溪南側，面積為3.7969 公頃(聯外道路

和即用農路)。


學甲漁電區面積逼近1600公頃，包含一個由大亞投資的大型變更農地的地面型

案場。

大亞投資地面型案場面積為70 公頃。

學甲區也推動了69 場畜牧業的太陽能光電系統，總設置面積為3,364 坪，約1公頃(屋頂

型)。


麻豆:

總規劃面積：: 新智能源案場的漁電共生總規劃面積為94.6公頃.

第一期案場面積：: 第一期案場規劃在麻豆區和學甲區，共計48.3公頃.

第二期案場面積：: 第二期案場規劃面積為46.3公頃.

麻豆區北勢、港尾里案場面積：針對麻豆區北勢、港尾里的漁電共生案場，第一期建置

面積為28.8公頃。

後壁:

2公頃以下的零散案場，合計約6公頃。

六甲區:

這裡約0.6公頃，其中包含上過國家地理雜誌的那張照片，不過現在己經拆除。

https://www.tainan3353225.com.tw/Post.aspx?ID=3608
太平洋房屋-台南圓夢團隊
台南 tainan3353225.com.tw 房仲網,太平洋房屋台南圓夢團隊,不動產,買屋,賣屋等房屋仲介服務 ...

 


問題來了?

台南版你用全台的數據?

問題是全台的要統計農業用地，你是用可耕作用地，還國家只要在圖藉資料中，登錄是農

牧用地的區域，都算農業用地?


這樣山坡地和林地算不算農業用地?

如果光是台南的農漁牧用地，用以施作的光電案場，約3324公頃，這還是上下遊有報導過

可查到的，還有一堆沒有查到的就不討論了。


那我是不是圖藉登錄的農漁牧用地來算，還是用可耕作用地來換算佔比?

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.249.211.103 (臺灣)
※ 作者: bulden 2025-06-13 14:10:39
※ 文章代碼(AID): #1eIy3XPO (Tainan)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tainan/M.1749795041.A.658.html
推 SilentBob: 就說了又笨又壞 還嘴硬不承認啊1F 06/13 14:12
推 qq204: 所以預算也該用全國來看，真不知道他們再叫啥砍預算2F 06/13 14:54
推 oue: 所以 你算出來是幾%土地 給個數字吧
而且 看裡面面積最大的學甲 那是鹽地吧...3F 06/13 14:54

你不知道就農業部的定義，鹽地屬於農漁牧用地嗎?

我算出來了，不過為什麼要給你看!

就問你啦，你是要用可耕作農地還是含林地在內的區域?

→ bbbing: 就不能相信中立選民的客觀分析嗎5F 06/13 14:58
※ 編輯: bulden (60.249.211.103 臺灣), 06/13/2025 15:00:59
推 oue: 已公告的嚴重地層下陷區 你要算農地喔 XD
也好 全部加起來 算6000公頃好了
算起來 4.3%啊...95.7%不算單純農地嗎 XD
還是認為鹽化的才算單純農地嗎 XDDD6F 06/13 14:58

笑死人了，你自己要不要先把什麼叫農地的定義先說出來?

https://www.moa.gov.tw/ws.php?id=2446910
黃金廊道農業新方案簡介(農業部全球資訊網)

 

農業部有針對地層下陷區域農用的方案喔!而且是農業部施行的農業再生重點方案喔!

※ 編輯: bulden (60.249.211.103 臺灣), 06/13/2025 15:04:47
→ oue: 就算用80000 一樣還是不到一成啊
九成以上的地沒問題啊
而且看學甲的例子就知道 一堆是鹽灘地之類
這個叫破壞優良農地嗎 科學點好嗎10F 06/13 15:01
推 bkm1: 怎麼前面0.2%也你贏 4.3%還是你贏 會不會最後43%還是你贏?結果沒出半點數據的靠嘴砲就贏麻了 不愧是我大青鳥特色14F 06/13 15:03
推 oue: 因為九成以上沒問題啊
而且把鹽灘地之類的惡地扣掉 你看剩多少16F 06/13 15:04

鹽灘地是指土壤鹽分濃度高的土地，適合栽種耐鹽作物，如冰花、海蘆筍、甜菠菜等。

不是不能施作好嗎?

你還扣掉喔!

先說你要不要先定義好什麼農地?

這些作物不僅可以耐受鹽分，還可能具有更高的甜度，因此深受消費者歡迎。 此外，透

過水旱輪作、有機農法等方式耕作，也能有效降低土壤鹽分，並提升作物產量。
※ 編輯: bulden (60.249.211.103 臺灣), 06/13/2025 15:07:14
→ oue: 把廢耕的扣掉 又剩多少
魚塭的也不算毀田吧 扣掉又剩多少18F 06/13 15:05

https://www.newsmarket.com.tw/blog/218122/
台泥漁電共生遭廢止許可，向漁民求償上億，制度缺失，政府、廠商、漁民三輸 | 上下游新聞 位於嘉義縣的「台泥嘉謙綠能漁電共生案」，被譽為漁電共生第一案，然而該案場 F 區去（2024）年 12 月因「未具養殖事實」，遭嘉義縣府廢止「容許使用」許可，失去售電資格。 台泥聲稱，該案場地主兼養殖戶占用魚塭卻無養殖事實，導致公司遭縣府廢止許可，除向農業部提出訴願外，也透過律師向漁民求償 1 億  ...

 

這種魚塭還不算毀田喔!

被癈掉和架設基座的魚塭，連魚都養不了?

對了，魚塭在土地地目是算農地還是建地?

→ bkm1: 什麼都扣掉啦 罷免把不同意的扣掉 100%都同意罷免 我懂!
我兒子考試 把不會的扣掉 也是滿級分好嗎!20F 06/13 15:06
※ 編輯: bulden (60.249.211.103 臺灣), 06/13/2025 15:09:56
推 oue: 所以 可先看看你在意的點是啥啊
“哪來單純的農地”我是針對這句 認為佔比不高22F 06/13 15:08

笑死人了，一堆進行農地變更都是用什麼方式轉作光電的。

為什麼貼港墘農場的案例給你，你如果不懂農地農用的問題，或是地方政府透過劣地變

更地目，轉型變向開發的問題，你最好做好功課再來!
※ 編輯: bulden (60.249.211.103 臺灣), 06/13/2025 15:12:14
→ oue: 所以 算看看實際影響面積 量化呈現嘛
單純的農地 請問你的認定是？24F 06/13 15:10

我就問你啦，漁塭算不算作耕作有產值的農地啦!

→ eva19452002: 鹽鹼地我沒聽過有機農法可以有效降低土壤鹽分，降低26F 06/13 15:11
推 xup654z: 幫黨亂洗地的被打臉，最慘的是被打臉還硬凹…最讓人討厭27F 06/13 15:11
→ eva19452002: 土壤鹽分唯一有效的辦法就是土壤深層排水，但成本高28F 06/13 15:12
※ 編輯: bulden (60.249.211.103 臺灣), 06/13/2025 15:15:43
推 oue: 就問 那種地層下陷鹽化地 算單純的農地嗎XD29F 06/13 15:15

自己去看看屏東坊寮一帶的黑金鋼，是不是種在這些地層下陷的鹽化地?
※ 編輯: bulden (60.249.211.103 臺灣), 06/13/2025 15:17:12
推 xxp680: 沒料仔又出來跳針了，被洗臉就開始胡言亂語。什麼都不行，幫黨洗地最會30F 06/13 15:16
推 oue: 廢棄鹽田 算嗎
哪個黨？這是2012馬英九開放農地光電啊32F 06/13 15:16

笑死人了，開始扯黨派了。

馬英九做的不好，民進黨拿起來加倍做的意思?

※ 編輯: bulden (60.249.211.103 臺灣), 06/13/2025 15:19:03
推 oue: 30樓扯幫黨洗地 然後我回你罵我QQ34F 06/13 15:19

笑死人了，現在惡搞農地的就是執政黨丫，不管什麼黨用錯誤的政策洗白，都一樣罵。

我再問你，森林用地算不算不可耕作?

https://imgur.com/1kGUNDL
[圖]

這裡整座山被移平了，己經施作一半架設光電板的，為什麼可以在水土保持區域施作?

你最大的問題，是拿優良農地來框被轉作光電區的都是少數?

被用來施作的，都是不良農地。問題是很多山坡地和近海的下陷區都還是有作物的。

像大樹這裡是種植玉荷包和黑葉仔；像坊寮和佳冬這裡就是台灣蓮霧的最大產區，這些施

作都是都在被農委會認定的不良農地丫。有些青農是直接向政府租用國有地，來進行農作

的，結果政府為了配合不良農地優先架設太陽能光電，結果就要向這些農民拿回農地改種

光電。

還有一些在水源區和水土保持區域的農業區，就直接被你以不良農地給框掉了?

很多土地都是國有地，結果直接傷害的都是臨居的居民!
※ 編輯: bulden (60.249.211.103 臺灣), 06/13/2025 15:22:44
※ 編輯: bulden (60.249.211.103 臺灣), 06/13/2025 15:29:32
推 xup654z: 自己資訊有問題就乖乖認錯，連光電板的佔比為2/1000的亂算鬼扯到沒人信，就別硬凹了35F 06/13 15:24
推 SilentBob: 真的是別跟中立仔浪費時間了...37F 06/13 15:24
推 xup654z: 他是中立仔！？我怎麼覺得他都把過錯推給沒執政權的在野黨…38F 06/13 15:26
推 oue: 全台再生裝置容量最高的是藍營的彰化啊40F 06/13 15:30

又轉扯再生裝置了，你還真會轉移丫!

位於彰化外海的離岸風電，是彰化巿可以去對抗中央喔!

這些岸場都是經濟部自己下令台電和外商去施作的。

還在扯黨派?

https://www.newsmarket.com.tw/blog/173777/
離岸風電第三階段開戰，漁民環團揭亂象：鯨豚死亡翻倍、漁場大崩壞，四大訴求籲政府勿急就章 | 上下游新聞 離岸風電開發進入第三階段，但先前所引發的漁業衝突和生態爭議仍在延燒。經濟部能源局將自8月16日起開始接受第三階段區塊開發申請，意味著台灣沿海將再插上數百支巨大風機。然而，第二階段風場開發案至今仍未有任何一場成功商轉，因政府監管機制不健全所造成的生態與漁民生計問題，也都並未解決。 ...

 

還扯彰化咧!

12海哩外的區域彰化是能管得到喔!
※ 編輯: bulden (60.249.211.103 臺灣), 06/13/2025 15:31:08
→ oue: 當然主要是風電啦 但 可看出這根本不分藍綠41F 06/13 15:30
推 xup654z: 扯到彰化幹嘛？有病是不是？42F 06/13 15:31
※ 編輯: bulden (60.249.211.103 臺灣), 06/13/2025 15:34:54
推 oue: 光電第二也是彰化43F 06/13 15:31

少造謠了!

彰化縣的光電場域面積非常廣大，包括了彰濱太陽光電場、崙尾東一號及二號電廠等。

其中彰濱太陽光電場的面積為140公頃，崙尾東一號及二號電廠的占地面積為176公頃

但是屏東光佳冬地區就超過170公頃，而在坊寮地地區就完成了709公頃農地地目變更。

還不含規劃中的大武山下500公頃的光電預定地。

雲林椬悟的區域主要是台糖的土地，其中規劃中的場域120公頃，全雲林規劃2606公頃。

找資料很難嗎?

還彰化是第二咧，雲嘉南和高屏就比彰化的多很多。
→ oue: 所以 不分藍綠 台灣各黨也都在推動啊
所以 才一直說就事論事 不用扯黨啊44F 06/13 15:31
推 SilentBob: 他就喜歡東拉西扯然後說自己最中立 結果都在舔綠..46F 06/13 15:33
→ oue: 當初總統選舉時 各黨也是都有推再生啊47F 06/13 15:33
推 xup654z: 他拿出的數據都是針對台南…你鬼扯到彰化幹嘛？邏輯有這麼差嗎？
oue 大方承認自己唬爛鬼扯數據有這麼困難？硬拗幹嘛？48F 06/13 15:33
※ 編輯: bulden (60.249.211.103 臺灣), 06/13/2025 15:43:54
推 sky7338: 都算出來了為什麼還在要對方拿數據...不會看就說
依照農業部定義，鹽地是可以歸類在農漁牧用地51F 06/13 15:37
→ zxc9411: 不要說鹽鹼地，光是平地都一堆廢耕田了，誰要去種？53F 06/13 15:45

很多癈農的都是第二代，沒有人要耕作。這些私人用地要算上幾甲幾頃的都有限啦。

有些在豬舍或是牛舍羊舍上面做太陽能屋頂型的，也不是問題。

重點是一堆倒果為因的，為政策變更地目而破壞國土型態的怎麼說?

我講了幾個都是台糖配合政府政策，癈林造電的例子。

像花蓮的鳳林、雲林的椬悟、嘉義縣的港墘，而台南也剛好有一個港墘。

還有大武山下的屏東老埤農場台糖林牧用地等..
※ 編輯: bulden (60.249.211.103 臺灣), 06/13/2025 15:51:10
→ bbbing: 請你證明你輸了，不然就是我贏了54F 06/13 15:46
推 oue: 所以亂來的的確該罵啊 但 比例上其實不高
所以我針對的是這部分 不要因噎廢食才好55F 06/13 15:48
誰帶頭亂來?

台糖為了自己的業績帶頭亂來!

這些場域都是幾百公頃的面積。

還比例不高咧，你要不要乾脆除以全國土地總面積，這就真的符合你的比例不高。

碎到不能再碎，只要不要用zoom in，在地球儀上根本看不到，超政治正確的。

→ zirong: 青鳥就最愛跳針的，看紅孩兒就知道了57F 06/13 15:48
※ 編輯: bulden (60.249.211.103 臺灣), 06/13/2025 15:54:26
推 oue: 所以我只是覺得那篇一樓講的 哪來單純農地
覺得從比例上來說 太過武斷 畢竟總佔比不高
當中大部分也沒問題啊 怎麼一杆打翻？58F 06/13 16:00

大部份都沒有問題?在地的居民會反成這樣子?

蘆竹溝能建，在法規上沒有問題，但是就是直接影響到居民了。

大樹這個整座山都移平了，你說沒有問題?(現在高雄正在受西南氣流侵擾，希望這場雨

能閃過這個區域)

七股的案場被發現被偷埋事業癈棄物和爐渣，假漁電共生等事...

坊寮區域直接破壞了近海林地，直接讓居民受到海水的衝擊...

在曾水文庫的大埔鄉，直接水源保護區，施作太陽能...

這些土地都被縣巿政府或是農業部認定不利耕作的農林漁牧用地...

→ bbbing: 嗯啊，用感覺講了0.2%的精準統計要對方證明你對她錯61F 06/13 16:01
推 allin2609: 去白河看 本來稻作區 被蓋光電板 笑死62F 06/13 16:04
※ 編輯: bulden (60.249.211.103 臺灣), 06/13/2025 16:20:48
推 oue: 也支持你一下 我對那種小面積的案也不太認同
所以陳局長搞小二甲 我也罵啊 管理上太難
我一向論點是拿那16%廢耕之類的來推
畢竟像上頭提到的鹽灘地之類 感覺正適合吧63F 06/13 16:15

一些國有地，本來就是農業部要進行管制的項目，農業部一推三不知，把環評推給縣巿政

府喔!

明明一些用合法掩護非法的項目，要不是當地的居民發現，你說的鹽灘地被傾到癈土回填

，就變成你口中的合法!

https://udn.com/news/story/7326/8469609
破獲最大廢土集團 清查686光電場3處埋藏營建廢棄物送辦 | 雲嘉南 | 地方 | 聯合新聞網
[圖]
國內近期頻傳廢土及爐碴廢棄物等隨意傾倒事件，台南更破獲史上最大廢土集團，引起中央到地方關注，南市環保局今會同警察局、農業... ...

 
※ 編輯: bulden (60.249.211.103 臺灣), 06/13/2025 16:25:18
→ oue: 所以才有人在關注這塊 希望能有效保護
只是站在總體量能來看 大部分問題不大
像雲林光電島 直接蓋去海外沙洲 這個就厲害
七股學甲用鹽田 我想你應該也不至於反對吧67F 06/13 16:22

被用合法掩護非法了!

https://udn.com/news/story/7321/8168821
台南33處魚塭、光電場倒廢土 檢聲押3人 | 法律前線 | 社會 | 聯合新聞網
[圖]
許姓等3名非法土資場業者涉嫌在台南市安南、七股、善化等區33處魚塭及光電場，違法堆置、回填營建混合廢棄物，台南地檢署前天... ...

 

你不談這個!

→ oue: 還是那句 就事論事 有合理的案應該可推
不合理的案就抓出來鞭 不是全有全無嘛71F 06/13 16:24
※ 編輯: bulden (60.249.211.103 臺灣), 06/13/2025 16:26:49
推 oue: 這類混帳就得抓 判重一點沒錯吧
談啊 抓去關 賠重一點 不然這類混帳
只會影響光電的發展吧73F 06/13 16:26

蘆竹溝也合法，完全合法丫，問題是為什麼居民反對!

你政府的政策根本不限大型場域限距，只限過20公尺是有什麼用!

合併計算面積達2公頃以上者，設置於土地或水面之邊界，應距離第一款所定用地別或使
用分區之邊界20公尺以上，或15公尺以上且設置高度1.5公尺以上綠籬，綠籬宜距離案場
單一地號邊界5公尺以上。

然而你最大的問題是，就是用佔總體農耕地比例不過來稀釋喔，問題是政策是政府訂的

，政府不改，那這些亂像就會一直存在。

還有就是能推動大案場的就是台糖和台鹽的農地林地，這些地方政府管不管得到?

這些明明就是縣巿政府主動主推的，黃偉哲不就是在想利用港墘農場來變向產生工業用

地。美其名是光電產業園區，這才很大的問題。

這些推的農地都是你廣義的不良農地!

※ 編輯: bulden (60.249.211.103 臺灣), 06/13/2025 16:35:41
※ 編輯: bulden (60.249.211.103 臺灣), 06/13/2025 16:36:27
推 oue: 推你說的 政策真的要進步 所以跟2012年比
修掉小面積的案 太陽能板編號管理
預徵處理費 找尋後端處理廠等 看得出進步
所以 照你所說 目前可以加強的 看起來是
針對案場範圍位置做修正 這論點我覺得合理
這個應該可以讓議員或立委去進一步研擬
20公尺感覺真的太近 而且只要縮編規模
理論上不難處理吧 這個有機會問環工的朋友看看
台糖的地 這個感覺比較商業問題
很多根本都沒活化使用 半閒置 不少拿去種樹苗
所以開發去發電 省掉管理跟其他麻煩
這個想也知道他們會怎麼選...而且那些地
真正有管理生態狀態良好的 其實很少
夠大的才容易自體維持生態平衡
小範圍的去看看 枯一堆樹...沒啥人管理啊76F 06/13 16:41
推 DICKASDF: 好了啦 有眼的都知道你在轉彎硬凹不認錯
反正就是胡攪蠻纏到最後 每次都這樣 早被看破手腳
我只能說如果不是收錢的 真的悲哀 護航到這樣
到底意義是什麼= = 以前年代還算了 現在是已經
搞到沒信仰的人都知道對錯 也才會有類似原PO91F 06/13 18:44
→ suyisan: 假中O又在假日來到之前愉悅大家了 用心良苦啊XD96F 06/13 18:50
→ DICKASDF: 這種特別跟你認真 讓你沒辦法混過去 顯得更秀下限
以前藍的或現在藍的你覺得多爛 那現在綠的97F 06/13 18:50
→ suyisan: 畢竟最愛政治腦的就是這種 講話邏輯完全跟民進黨那雙標無恥的模樣一分不差99F 06/13 18:51
→ DICKASDF: 已經膨脹到更誇張捏= = 貪污 雙標 內鬥 哀101F 06/13 18:52
→ bbbing: 他提出了一道論點，你應該要幫他證明，怎麼會反駁他102F 06/13 18:58
推 Dino14124: oue不要跟他認真啦，他就是來胡扯的103F 06/13 18:59
推 cyp001: 有討論是好事啦 但是拜託先學會表達得簡單清楚一點
像張雅琴那樣跳來跳去的 我看自你己也不知道在講什麼104F 06/13 19:02
→ bbbing: 我覺得他講的挺清楚的啊，就是你應該證明他是對的
結果你不證明他是對的，還一直想證明他是錯的106F 06/13 19:05
推 CircusWorld: 看整串下來 結論就是 我知道綠很爛 但別的縣市更爛(他自己體感 不看數據) 尤其是非綠的更爛 你們大家應該都只罵非綠就好 綠的我也有小罵幾句唷 我很中立108F 06/13 19:07
→ bbbing: 有錯就罵，但是真的沒有錯111F 06/13 19:14
推 suyisan: 推108F還有假中O的有錯就罵但是看不見綠的錯  捨不得罵XD112F 06/13 19:19
推 mizuhara: wwwwwww真零知雜草除了成天枝擺蔣幹畫還會什麼??wwwwwww113F 06/13 20:19
推 suyisan: 所以樓上除了手抖到像是在枝擺一樣連打W給大家笑吼XD114F 06/13 20:34

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