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標題 Re: [新聞] 蔣：台積電成功文化已生變 年輕人沒那種
時間 Sun Aug 14 22:11:23 2022
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標題 Re: [新聞] 蔣：台積電成功文化已生變 年輕人沒那種
時間 Sun Aug 14 22:11:23 2022
※ 引述《KotoriCute (乙醯胺酚)》之銘言：
: 蔣尚義：台積電成功文化已生變 年輕人沒那種精神了
: https://ec.ltn.com.tw/article/breakingnews/4024020
: 前台積電共同營運長蔣尚義接受美國「電腦歷史博物館」（CHM）口述歷史訪談，談到台積
: 電成功祕訣是「文化」，所舉例子顯示台積人具備隨傳隨到、全力以赴與彈性應變的工作文
: 化，但他也認為，全力以赴到以公司為重，沒有小我是以前的員工才會有的，現在年輕一代
: 已沒有那種精神了。
: 半導體晶圓廠24小時運轉生產，台積電為了衝刺先進製程，加速超越競爭對手，研發部門更
: 在8年前推出「夜鷹計畫」，祭出「底薪加3成、分紅多5成」的優渥條件，以24小時3班輪值
: 不停休方式，加速先進製程開發。
: 蔣尚義被國外半導體大廠同業問到：「你怎麼有辦法讓研發工程師值夜班？」他會有點開玩
: 笑回答，因為在台灣，幾乎所有工程師都有過服兵役要值夜班站哨的經歷。但其實真正的答
: 案，他認為是文化，亞洲人因生活較為艱辛，對物質更渴望、賺錢很重要，人們願意犧牲他
: 們的私人生活換取財務的保障。
: 蔣尚義舉例，台積電晶圓廠若設備故障，即使凌晨兩點，打電話給設備工程師，馬上就會到
: 公司處理，他不會投訴，他的妻子也不會抱怨，這對公司幫助很大；但在美國若設備壞了，
: 要等到隔天上班。這就是台積人也是台灣半導體業從業人員隨傳隨到的工作文化。
: 蔣尚義還分享台積人全力以赴的工作文化，令他震撼。他說，1999年，台積電在美國奧勒岡
: 州投資設WaferTech，因營運績效遠差於台灣的晶圓廠，為了提升績效，台積電擬派台灣跨
: 部門的20人團隊去協助改善，負責的副總經理拿到外派的名單，逐一將名單人選叫進辦公室
: ，指示公司要外派他們到美國WaferTech達2年時間，要他們在3周內要辦妥簽證、護照，這2
: 0人在3週後真的搭同班機飛往美國，他們WaferTech去到美國就是早出晚歸工作，也果真協
: 助把WaferTech問題解決。
: 蔣尚義說，如果是他以前的美國公司惠普（HP）要外派員工，從找人選、來來回回說服與溝
: 通、談條件等，可能要花6個月時間。
: 蔣尚義指出，在台積電，公司的事情比個人的事情重要，20人團隊成員有的是從來沒去過美
: 國，其中有個工廠的經理是他比較熟的，經理假日住台北，為了就近工作，周間在新竹租屋
: ，因赴美任務緊迫，那位經理就將退租後續處理交給秘書，還把存有幾百萬台幣的存摺一併
: 留給秘書。
: 蔣尚義認為，那種捨我其誰的精神，深刻印在他的腦海，他非常震驚，但那是以前台積電員
: 工才有的，年輕一代已沒有那種精神了，現在年輕的台積員工不再那麼努力了。
: 台積電正在美國亞歷桑那州投資興建5奈米廠，預計2024年量產；半導體業界指出，台積電
: 在美國招聘員工以當地薪資水準計算，比台灣高很多，台灣派去的員工以台灣薪資計較低，
: 得知差別待遇懸殊，外派的員工當然無法接受，群起跟公司爭取要比照美國員工的薪資行情
: 才願意前往。
: 由此可見，相較蔣尚義敘述20多年前故事，台積電外派WaferTech的團隊成員為達成公司使
: 命，不計個人代價的拼命精神，確實對現在身處不同大環境的台積年輕員工，已大不同了。
: 曾經是台積人的一家公司董事長認為，他是五年級生，他那個世代，的確是拼勁十足，他
: 年都是拼最晚下班的乖乖牌，現在年輕一代，成長的大環境不同，自我意識比年長一代強多
: 了，他們不是不努力，只是要努力的地方太多了，不像以前的他們，只有努力工作。:
:
:
這我看了真的不得不回覆，哈哈
首先以我周遭同事大多為8年級生的想法來說
為什麼現在的年輕人進去台積電，尤其是新人，離職率可以這麼高
台積的工作文化跟工時是大家有目共睹的爛，薪水也不是同行的前幾名
若在台積電要領高薪，以一個基層工程師來說
基本上就是必須付出「高抗壓、高工時、工作內容單調無聊、發展性低」等等犧牲
即使真的高薪好了，當地的「房價」也會高
現在資訊是很透明的時代，一個地方的平均收入會支撐起當地的房價，而哪裡收入高其實
想知道的話一點都不難
房價、房價、房價
很重要所以我說三次
當人口變少、少子化，不一定會促使房價下跌
但房價上漲勢必會造成少子化，辛辛苦苦賺的錢還拿來買很貴的房子
我是年輕人我也不要幹這種CP值爛到沒有下限比屎還不如的鳥事啊
最好拿來當例子的就是近兩年的台南善化、新市，高雄楠梓等等因「台積電」來作題材導
致的房價上漲
18廠是這個版上有目共睹的「地獄」，後續高雄會不會也是地獄我現在就不敢保證了，不
過以「台積數字越大的廠越操」的邏輯來說的話就...
連個工廠都還沒蓋就把房價賣到未來價去了，交通爛的地方賣的比交通好的地方還貴
我想各位版友應該沒有人喜歡在地獄工作30年就為了養家還房貸吧？
那妳會想買一個家買在地獄旁邊嗎？頭殼壞掉？
少子化已經不是新聞而是舊聞了，裝睡的人叫不醒
現在這個資本主義的社會正在反噬那些高資產階級的大老闆、生意人
最近常聽到缺工缺料、年輕人為了高薪跑去柬埔寨最後卻發現是一場詐騙
那為什麼年輕人寧可被騙也不要做台灣的工作呢？因為不爭氣？
資訊發達的年代，年輕人沒那麼傻好嗎，選工作當然選CP值高的
資訊發達的年代，年輕人沒那麼傻好嗎，選工作當然選CP值高的
當一個國家資產價值高於勞動價值時，很簡單，為了讓勞動價值提高那我就不給你人口
妳一直撒錢叫他們多生一點小孩，他們願意嗎？撒錢還要被排富，不僅沒享受到托育福利
本身還要繳稅
「人生不是為了工作，但是為了生活而工作才使人生有了意義」
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推 : 這板不能扯政治 不讓年輕人思考資本主義 政治怎麼影響他們 乖乖幫歐美代工 科技貴科技 政治歸政治1F 08/14 22:13
→ : 我可沒說政治哦，我在探討的是這個資本主義的社會3F 08/14 22:16
推 : 嗯，台積成功文化改變，沒有再配股了
相信只要恢復配股配息，年輕人又都回來了4F 08/14 22:19
相信只要恢復配股配息，年輕人又都回來了4F 08/14 22:19
推 : 現在分到有多少？叫張忠謀出來說看看6F 08/14 22:22
推 : 恩，你說得對，那請問高人，那個國家符合你所謂的期望呢？ 可以指示一下嗎？7F 08/14 22:22
推 : 美國晶片法案趕快通過，用政治力把台積複製過去
或者拿台積電來交換給美國，讓台灣成為永久中立國9F 08/14 22:22
或者拿台積電來交換給美國，讓台灣成為永久中立國9F 08/14 22:22
→ : 有我還跟你說哦？我自己就先去了啦XD 但至少我確定不在亞洲11F 08/14 22:23
噓 : 8年級的都這種台灣真的準備掰了 什麼叫不是同行的前幾名你是在說笑？ 同行是把豬屎屋拿去比嗎 笑死人13F 08/14 22:24
→ : 幾十年後晶圓代工優勢老本吃光了，看會怎麼樣15F 08/14 22:24
→ : 可以去豬屎屋的根本不會去當產線三寶 人才條件根本不一樣16F 08/14 22:24
推 : 4趴佔據八卦啊 所以不投高18F 08/14 22:25
→ : 回13樓，是啊，不是也該把豬屎拿去比嗎？19F 08/14 22:25
→ : 怕房貸被 罷工黨惡搞繳不出來20F 08/14 22:25
推 : 善化房價上漲但是生活機能沒趕上啊21F 08/14 22:26
→ : 而且你說的沒錯，台灣真的該掰了22F 08/14 22:26
→ : 現在善化街頭的豪華轎車多的跟什麼一樣23F 08/14 22:27
→ : 就是生活機能沒趕上卻賣一個有生活機能的房價，就因為台積電？24F 08/14 22:28
推 : 馬上一個就被進豬籠了 要小心 這邊不能讓年輕人想太多導致科技沒競爭力26F 08/14 22:28
噓 : 能說一下重點是啥嗎？除了看房價很貴，啥重點都沒有……
房價高沒人叫你買啊？真是奇怪，租房子不行嗎？28F 08/14 22:29
房價高沒人叫你買啊？真是奇怪，租房子不行嗎？28F 08/14 22:29
→ : 嘿啊，所以我既不買也離開地獄了，顆顆
一舉兩得就是爽
這樣還看不到重點我想你應該….31F 08/14 22:32
一舉兩得就是爽
這樣還看不到重點我想你應該….31F 08/14 22:32
→ : 年薪至少200萬，買不起房？是不想有壓力而已吧。34F 08/14 22:34
推 : 講的沒錯啊，這一兩年的新人想必是絕望到不行，這房價是要怎麼買？以後會不會推出跟一個會議室一樣大的兩房一廳格局啊？35F 08/14 22:36
噓 : 所以被騙去國外摘器官CP值在哪？38F 08/14 22:37
推 : 幫補血39F 08/14 22:37
推 : 台灣本來就該掰了，幹嘛給有錢人爽，消滅中產無產全面引進外勞啊，看權貴多會引進看有誰要來台灣啊最好8-9年級都不要生，拿父母給的遺產玩到掛醉生夢死就好40F 08/14 22:37
推 : 善化機能跟不上，食物難吃貴，只有房價節節高升44F 08/14 22:39
→ : 年薪300萬以下的全部躺平台灣才有救啦45F 08/14 22:39
推 : 年薪200萬在新竹或竹北買房後，除非單身不結婚養小孩，不然也是很辛苦好嗎樓上？46F 08/14 22:41
推 : 善化車站前那攤臭豆腐從25漲到60，見證物價上漲奇蹟48F 08/14 22:41
→ : To: DrT…50F 08/14 22:42
→ : 問題善化那種房價以台北跟竹北還看也算便宜很多吧51F 08/14 22:44
推 : 善化房價漲得太扯了 明明是個超鄉下的地方52F 08/14 22:44
推 : 先補血53F 08/14 22:45
→ : 騎一騎還會有牛（豬？）屎味 到底==54F 08/14 22:45
推 : 輪班是為了幫建商解套QQ55F 08/14 22:46
→ : LM特區也超荒涼56F 08/14 22:46
→ : 看到租房子真是笑死,租金不會漲?57F 08/14 22:46
→ : 東西又貴又少 唉不說了58F 08/14 22:46
推 : 最近一年這波是蛋白區太誇張，都已經不奢望離市中心近了還那麼貴，真的會讓年輕人絕望59F 08/14 22:46
推 : 幫補血61F 08/14 22:47
推 : QQ發展性差做個幾年人差不多廢了 想走還要猶豫大半年也不太敢走但每天都很痛苦週末又要值班62F 08/14 22:48
推 : 數字越大越屎不成立吧 越南邊越屎倒是真的64F 08/14 22:48
推 : 人生本就如此 你要放棄生活品質賺錢是你的選擇 現在什麼東西都漲 年輕人要滿足條件的門檻更高了 為什麼選擇不那麼努力就要被貼標籤？65F 08/14 22:50
推 : 善化以前就是農村地區，南科是以前的道爺農場
過去包括LM特區都是整片田而已68F 08/14 22:54
過去包括LM特區都是整片田而已68F 08/14 22:54
推 : QQ 有夠可憐70F 08/14 22:55
推 : 漲爆超扯 炒房島呵呵呵71F 08/14 22:56
推 : 什麼叫寧可被騙，那就叫做傻好嗎？72F 08/14 22:59
推 : 房價很多也是工程師自己在炒73F 08/14 23:02
推 : 推，善化那鬼地方一坪喊到3字頭真的笑死74F 08/14 23:04
噓 : 原來又是一顆沒抗壓的草莓阿,還想拖整個八年級下水75F 08/14 23:05
→ : 房子買不起去跟你的老闆講啊76F 08/14 23:06
推 : 低薪高房價真的是主要的問題。77F 08/14 23:09
推 : evonn離八年級超遠，呵呵78F 08/14 23:10
推 : 房價太高跟老闆講有用嗎？控制好房價和物價是老闆的責任？79F 08/14 23:11
推 : 還不是其他公司開的價不夠高，像美國那樣，你台積還收得到這種髓叫隨到的人81F 08/14 23:11
推 : 幫補血83F 08/14 23:12
推 : 可悲的是還有人說買不起房是自己不努力84F 08/14 23:12
推 : 低薪高房價也是另一種豬籠85F 08/14 23:13
→ : 買不起房~不會買遠一點花一個小時以上通勤~86F 08/14 23:13
→ : 苗栗的房子不貴啊87F 08/14 23:16
→ : 竹北買不起買竹南，善新買不起買麻豆，新屋買不起買中古。眼高手低，大可不必88F 08/14 23:19
推 : 阿不是也，一直狂抱怨台灣，又說不出那個國家更好， 真的有那麼好，你過去就會是那個社會的上層？
還是一樣基層然後繼續哭跟抱怨？90F 08/14 23:21
還是一樣基層然後繼續哭跟抱怨？90F 08/14 23:21
推 : 推資產價值大於勞動價值93F 08/14 23:22
噓 : 噓Evonn，摁是人家草莓，那妳多生一點小孩妳最棒94F 08/14 23:24
噓 : 太以偏概全95F 08/14 23:25
推 : 沒錯，繼續酸年輕人不努力，我就是要看到階級對立到暴動96F 08/14 23:26
→ : 什麼叫寧可被騙也不要台灣的工作？請問你跟這些年輕人聊過嗎？還是你只是自以為？98F 08/14 23:26
推 : 反正就是把錢看的比命重要，然後奴性堅強。251F 08/15 00:57
推 : 台南亂糟糟的市容，歪七扭八的道路，是個適合玩樂，但是不適合買房的地方，台積當初就該建在高雄就好，這麼醜的地方是買不下去252F 08/15 00:57
推 : 是在幻想還是?...台南高雄房價有高到gger買不起?
離職率高跟房價一點屁關係都沒有好嗎255F 08/15 01:00
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