看板 Tech_Job作者 frank0926 (Keep going!)標題 Re: [討論] 神山調薪的問題時間 Sat Apr 23 14:49:10 2022
先不管老人新人 一直覺得PMD制度很有問題
31升32之前沒拿過O起碼也拿過很多次S+ 升了32變成最多S
運氣再差一點遇到force ranking叫你輪流吞S- 因為你剛升 機會留給別人
這一兩年升32就衰到靠北邊走
營收開始大噴發 結果32S分紅比31S+低 看到分紅先哭一次
剛升完老闆說吃個S-輪一下很正常 結果遇到大調薪時代拿S-
看到數字再哭一次
你說我不認真? 我也拿過好多S+不然怎麼升32
結構調薪沒份 認真工作拿S- 結果這次調不到5%
除了衰到靠北邊走之外我不知道還能說什麼 吃東西都沒味道想打1922了
再來一點 新人結構調薪的準則是啥
我朋友A去年三月進 有工作經驗 進的時候拿N+2K (今年調薪前的N
同部門新人B三月報到拿N
同部門有工作經驗新人C 二月報到拿N+2K
三人都是31S
A拿7% 沒結構
B拿7% 加結構 =13%
C拿7% 加結構 =13%
到底.........遇到BUG嗎?
※ 引述《Flipper01 (野貓)》之銘言：
: 有感而發一下
: 錯誤的政策會破壞公司的文化
: 當職等跟薪水結構脫鉤，等於不用升遷可以拿更多， 造成失去努力的目標。
: 考績應該決定職等的升遷，跟當季努力分紅的多寡.
: 而不是調薪去破壞薪水結構 搞得跟威力彩一樣。 今年沒升遷拿好考績賺到 去年升遷變
: 白癡。
: 薪水結構應該回到職等。職等升遷遠低於PMD威力彩，你永遠不知道你是不是一直能中威
: 力彩。現在的爽之後也會還回來 因為這不是一個公平的結構。
: 引述《GGerInInder (GGer拳頭硬硬的)》之銘言：
: : 歸覽趴火，特地註冊一個新帳號來噴
: : 看板上可能有些其他公司的，或是沒搞清楚狀況的在那講說老人腿軟走不掉
: : 或是說啥除非不在意分紅不然也不能擺爛的
: : 我來告訴這些搞不清楚狀況的人，這次調薪這樣調最大的問題在哪
: : 大家都聽過傳聞，前一兩年新廠新人離職率超級高
: : 台積現在又有約 40% 左右的員工是三年內新人
: : 可以理解上面想加薪留下新人的想法
: : 但這個公式實際上不只惹到老人，也惹到新人了
: : 今天在給 CC 的內部 PTT 上，就有人留說年資 2.x 年的
: : 因為調薪公式沒有像 1 年左右的有特殊照顧
: : 結果調完他底薪還比 1 年左右的低了 4%
: : 三年內新人彼此之間也分化了，逆侃侃逆侃侃，這次調薪公式是有多智障
: : 再來，說是要照顧新人，逼退老人嗎?
: : 如果說是萬年 32 或是萬年 33 ，而且又擺爛之類的老人
: : 那被逼退對公司或其他留下來的員工是好事
: : 但現在被惹怒的究竟是哪些人呢?
: : 現在最憤怒的，其實是新廠那些最有戰力的中堅分子
: : 台積內部，要從 31 升到 32，通常是要去年底拿到 O 的那年才有機會升
: : 升上去之後，通常考績不會像 31 時期那麼好
: : 為什麼，很簡單，五年內的新廠單位，能快速升上去的
: : 通常就是表現最好的那群 31，升上去之後 32 之間網內互打
: : 要拿好考績當然就沒有像在 31 群裡來得簡單
: : 而且，台積甚至還有些單位，有內規，剛升 32 那年，考績必拿 S- 起降
: : 那麼假設你是去年升上 32 的中堅分子
: : 現在肯定臉整個黑掉了
: : 調薪完後，甚至還不如前年表現沒你好的，留在 31 拿 S+ 的同梯
: : 這些人可不是老屁股喔，都是年資不到 10 年的重要戰力
: : 年紀也才 28~32 左右而已，大部分都還沒生小孩，要跳槽可是很容易的
: : 而且不要忘記
: : 這群人腦裡正好有一堆 new tech 發展過程中的 issue 的 lesson learnt
: : 不論是跳其他晶圓廠，還是跳 vendor ，他們都很歡迎的...
: : 大家都知道，台積是個有點吃大鍋飯風氣的公司
: : 同年資同考績，在第一線戰鬥單位跟爽單位，領的錢基本上差不多的
: : 去年移薪 20% 之後，本來不同考績階級之間的薪水差距就變小了
: : 現在調完薪，有即戰力的薪水還不如新人
: : 菜 32 還不如老 31
: : 前幾年拚 O 的，不如今年一次 S+
: : 你猜猜以後大家還想不想拼命拿好考績?
: : 現在這樣搞，讓有戰力的人都不爽了，以後看台積要怎麼拚
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※ 同主題文章:
Re: [討論] 神山調薪的問題
04-23 14:49 frank0926
推 jupei: 這到底什麼操作 職等升假的1F 04/23 14:55
推 arnoldyun: 我的就是A, 沒結構, 現在比同期新人還低, 有工作經驗是罪嗎？HR要不要出來解釋嗎？超級想罵髒話的！5F 04/23 15:04
推 denisck123: 觀察下來 有結構的是新人（低於兩年工作經驗才有） a進來前如果已有兩年經驗 呵呵7F 04/23 15:05
→ arnoldyun: 要結構調薪就一齊調，同樣新人有些人有，有些沒有算是怎樣9F 04/23 15:06
推 komoa: ABC 就是這次最調薪最蝦的結果 給GG外的人看一下要不然不知道GGer 在怒甚麼!12F 04/23 15:07
推 kikinini: 這樣32的意義在哪 笑蜀人16F 04/23 15:11
推 arnoldyun: 有幾年工作經驗沒結構調薪…結果薪水還同期新人還低…這幾年工作經驗是白白浪費…不知道哪位HR想出來的rule…誰能吞得下去17F 04/23 15:13
推 soupnoodle: 樓下等下又會有人出來說不爽不要幹 誰叫你要去年升32 呵呵
等下又有人出來說誰說去年升32薪水就一定要比31高啦 不知道為什麼要拼升遷 分紅變少 加薪也變少 還要被靠邀是沒能力老人 哭啊22F 04/23 15:15
推 formk: gger還是忍忍吧,多的是其他產業的想進來29F 04/23 15:21
推 ebeta: 現在是有年資就是垃圾員工的時代30F 04/23 15:24
推 fujioqq: 合理阿 你有年資才進來 肝也要算折舊率的
不是純新鮮的肝32F 04/23 15:29
推 arnoldyun: 同樣新人未滿一年，憑什麼有工作經驗的新人就沒有結構4000元，有HR解釋一下嗎34F 04/23 15:30
推 luche: 要比怎麼不找50歲的員工比看看36F 04/23 15:31
推 mirror0103: 這次敗筆真的是讓很拼的去年31升32的被搞一波 這些是人才欸 比那些爛31強多有用多了吧37F 04/23 15:31
推 fujioqq: 就說喇 有工作經驗的新人的肝要算折舊率 所以沒結構39F 04/23 15:32
→ bnn: 朝三暮四的猴子囉 早拿到+2變成後面不加薪42F 04/23 15:34
推 smartstacey: B同仁3月報到應該沒有在這次調薪裡，要2月底前才有43F 04/23 15:35
推 EKman: 老話一句，不然你跳槽呀44F 04/23 15:35
推 logcat: 我昨天Q就按下去了，共勉之45F 04/23 15:39
推 flydeer: 考量到有沒有機會介紹Lab的學弟來，A有工作經驗，代表離開學校久了，所以沒有用
喔喔看到還有C，這個真的是看不懂46F 04/23 15:42
推 nil113: 我也是A 我先問一下學弟同學其他地方的缺了==51F 04/23 15:47
→ wzmildf: 別的我是沒意見，不過職等不同標準不是本來就會不同嗎？相同的表現在以前可以拿90分，但對senior來說是70分的份內事這算可以理解吧52F 04/23 15:49
推 EKman: 等你吃s-的時候記得理解給大家看喔55F 04/23 15:51
推 griffiths: 新鮮的肝越來越難找啦，所以市場價值變高了56F 04/23 15:51
推 lotywin: 2330就是吃定你們沒門路離職啊 每天幹聲連連 等到打開銀行帳戶 隔天還是乖乖聽話 一堆腳麻的57F 04/23 15:51
推 bluesea16: 升32這件事 我的認知上應該讓人是持續精進的獎勵
結果現在這樣變成 太努力拚升職是種處罰?
樓上 我猜三個應該都是去年三月前後進的60F 04/23 15:52
→ A10: 升32 就是懲罰 你要跟課上菁英比 自然調薪也少63F 04/23 15:56
推 hgt: 其實從大老闆的角度來看完全可以理解，因為現在景氣好，要趕快加人大撈一筆，找不到人損失更多
所以也不是老闆看重新人，純粹商業考量，我是覺得64F 04/23 15:57
推 arnoldyun: 有工作經驗的新人也代表更有房貸、車貸、小孩的負擔，少了結構性調薪水，變成同工不同酬，打拼的鬥志都被HR消磨殆盡67F 04/23 15:58
→ hgt: 基本上大老闆對一般員工應該都不看在眼裡吧，哪根蔥70F 04/23 15:59
→ A10: 這次31 有老人直接調到很誇張數值 32洗洗睡吧71F 04/23 15:59
→ bluesea16: 另外回wz GG有規定(潛規則) 升職完下一次考績最多S沒聽過升完有S+的 然後S-也不能直接跳S+ 要過一次S72F 04/23 16:05
推 chih0207: 好奇不是少於60k的都有加結構 A怎麼沒加到74F 04/23 16:06
→ simo520: 有經驗的新人最難教啊75F 04/23 16:07
推 chih0207: 回樓上blue大 有聽過女生升32後請產假 回來還拿O的77F 04/23 16:10
推 Merkle: 瞎雞巴亂調一通 XDDD80F 04/23 16:15
→ st92013: 沒錯，最不爽就是這個組合 我1.5Y 沒結構調薪，同事B 1.8Y結構調薪2K,，同事C 0.3Y 結構調薪4K 我實在不懂規則在那81F 04/23 16:18
推 arnoldyun: 如果萬一這次是移薪，A該不會變相成減薪吧？84F 04/23 16:19
噓 zerobx: 不爽離職啊87F 04/23 16:29
→ wzmildf: 怎麼好像有人覺得全世界都在神山等著輪流領S- 科科89F 04/23 16:39
推 Vencol: 等一下還是會有搞不懂狀況的87護航90F 04/23 16:41
→ blackbo: 樂透大禮包 反正瞎雞巴亂調的 認真工作幹嘛呢 嘻嘻91F 04/23 16:47
推 fujioqq: HR就不會tune參數 大家不要這麼嚴苛好嗎93F 04/23 16:54
推 nlriey: 而且是算畢業後總年資，不是你在GG的時間94F 04/23 16:54
→ hydefate: 有本事去谷哥啊 不然也是基層嘴砲抱怨而已95F 04/23 16:58
→ Hi2: 你不要把實際狀況說出來 那些剛從NTC出來覺得自己很屌的新人會無所適從啊96F 04/23 17:06
推 arnoldyun: 94樓還搞不懂？現在問題是有工作經驗的新人比剛畢業的新人的每月少領4000，比同期新人薪水低，同工不同酬，這不是HR出包嗎？還是有意而為之？98F 04/23 17:10
推 blacktruth: 這樣看就是HR MO,各部門按照HR的參數直接安排,優秀101F 04/23 17:17
推 spencer222: 噓他不代表生氣啊 就錯誤資訊欠噓放心啦 這邊還是有人會酸不敢離102F 04/23 17:22
推 ILOVEYAYA: 32開始拿不到S+只說明你在32裡面實力不足吧......你這邊只能表示31無對手，升32卻被海放，在乙級覺得自己第一，升甲級被幹掉的意思
照你這樣講 我學弟五年升副理我不是要幹死？105F 04/23 17:31
→ Qcloud: A是死忠的109F 04/23 17:38
推 devil007: 不高興請離職，引發大量離職HR就怕了110F 04/23 17:44
→ frank0926: 剛升會輸人合理 但表現再怎麼好只能S 我相信很多人都有這經驗就不說了 31O升完隔一次是32S的比比皆是按照以往的經驗這不算什麼問題 之後再努力就好
問題就是這次32S被31S+海放的相對剝奪感 不升還好升了吐血111F 04/23 17:47
推 si5111: 有夠哭 去年快速升32 今年調薪後被31超過116F 04/23 17:49
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