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標題 Re: [討論] 職場升遷到底靠能力還是機運？
時間 Sat Jun 25 13:02:48 2022
作者
標題 Re: [討論] 職場升遷到底靠能力還是機運？
時間 Sat Jun 25 13:02:48 2022
※ 引述《ctfjuw (CX777350)》之銘言：
: 從上面的IC design 到下面的系統廠，應該都可以看到40初頭就當到部級主管50多可能就
: 有處，當然也有然可以在往上當到事業群或部門的頭。
: 但相對的有人40多連一個基層小主管都沒有，或是卡住永遠爬不上去了。
: 當然也有跟對人，或者有人跟的人被鬥掉下面整個被拔掉。
: 想問各位前輩升遷這種東西到底是靠能力還是機運手腕，當然主管位置所要求的一定不一
: 樣越上面看的可能不是技術專業而是像上或向下管理能力。
: 我自己觀察有些能升上去能力不一定強，升不上去的很多能力很好的。
我認為不是機運與技術能力。
重要的是你有沒有帶領團隊拿下戰功的能力。
實際例子，舉例而言，別對號入座：
一個處長：
總經理指示，我們部門需要完成一個，辦公室AI點名簽到工具。用人臉與動作軌跡辨識一個人是否沒在辦公室。
專家博士A：這個很複雜喔，不建議做。牽涉到人的隱私，而且從管理角度來看，有負面影響。
技術上來說有角度問題…只能做到60%的辨識率喔，請幫忙跟總經理說不要做。
專家博士B：這太爛了，直接用廠卡做讀卡機讀卡就好。又便宜，又尊重員工。
專家博士B：這太爛了，直接用廠卡做讀卡機讀卡就好。又便宜，又尊重員工。
什麼都不會的PM， C先生：默默的找一群人，做好了一個辨識率只有40%的雛形系統demo，還在總經理面前出包。
能升的就只有C先生。因為只有他能帶兵打戰，取得戰功。即使這戰打得很差，甚至還輸給A，B，如果自己做，單幹。
職場主管需要的是：
1.對上，聽話，能完成上級交辦工作。不反抗上級工作。
2.對同級部門：人緣好，能與其他部門合作，能與其他部門互換資源。
3.對下：底下的人能聽他的話，能完成專案。
主管的功能如此而已，跟技術強不強真的沒關系。
再來是，這樣造成，能升上去的都是技術能力很弱的，造成公司沒競爭力。
所以有競爭力的公司，都是雙軌制。
讓有統籌執行能力的人能管人，讓有技術能力的人，也能升遷，薪水提升。頭銜掛專家，研究員，fellow… 薪資都不會輸管理職。
所以通常真的有技術競爭力，能靠技術升遷軌道的人，也不急著當主管。反正別間公司，所以給我比現職主管更高的薪水。
只有自己沒什麼技術市場競爭力，又待在沒有雙軌制的爛公司，而且薪水又很低，心態才會急著升基層爛缺吧。
升管理職不一定是好事，有時你要開始當一個自己與家人，朋友，同事都不喜歡的一個人。
當個自己喜歡的人很重要，自由又快樂。
每個人特質不同，有些人管理人與部門很順，有些人做技術很順。
千萬別勉強自己當個不快樂的主管，
如果不想管人際與政治，其實走技術路線升遷也不錯。
如果你的公司沒技術升遷這條路，也可以看看大公司怎麼做的，或許有更適合你的公司。
所以，最重要的還是回到能力問題。
所以，最重要的還是回到能力問題。
技術能力好：不用擔心靠技術升不上去，頂多換家公司升。
管理能力好，領導力好，也不用擔心，哪裡都適合你。
只有不快樂，沒能力，又沒見過雙軌制度的人，
才會一直擔心：我可不可以升管理職。
最後希望大家都能當快樂的工作者，當主管不快樂，真的別勉強。
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推 : 佛1F 06/25 13:07
推 : 推，看法正確，管理職又能增進自己專業的主管，是個寶2F 06/25 13:10
推 : Dr.Tech 必出好文4F 06/25 13:10
推 : 講的完全正確。 但年輕人聽不進去。 台奴廠只需捧LP跟甩鍋5F 06/25 13:12
推 : A、B、C真的是這樣XD7F 06/25 13:15
推 : 推 精闢8F 06/25 13:26
推 : 不出國的話，台灣有沒有推薦有雙規制的公司
雙軌制9F 06/25 13:33
雙軌制9F 06/25 13:33
推 : 感謝分享！11F 06/25 13:35
推 : 台廠沒有爽規制的文化, 去外商吧12F 06/25 13:37
推 : 優文13F 06/25 13:39
→ : 很多台場是客戶說的算 競爭力是什麼看老闆怎麼搞就知道了XD14F 06/25 14:02
推 : 身在美商，這篇給推，雙軌制是大公司作法沒錯16F 06/25 14:06
推 : 雙軌制真的很重要17F 06/25 14:16
推 : 推18F 06/25 14:21
推 : 獲優良多19F 06/25 14:26
推 : 真的一針見血20F 06/25 14:30
推 : 優質好文21F 06/25 14:48
推 : 推22F 06/25 14:56
推 : 推 沒能力的都會覺得自己有能力卻升不上去 XDDDDDD23F 06/25 15:01
推 : 真的，我們公司就是雙軌，會走技術就是不想做管理雜事，技術職做到底也可以很開心24F 06/25 15:17
→ : 假如一個女性D 可能狀況都會變喔！
加入26F 06/25 15:31
加入26F 06/25 15:31
推 : 讚！28F 06/25 16:07
→ : 看公司前景 沒發展公司一堆老屁股
再有能力也沒機會 去台積電29F 06/25 16:24
再有能力也沒機會 去台積電29F 06/25 16:24
推 : 我也覺得很奇怪，很多都喜歡往管理職擠
明明技術職也可以頂天還不用負管理責任，我自己覺得是台灣職場很病態，覺得管理職輕鬆可以準時走，
搞到連優秀的工程師都拼命要往經理升，蠻可惜的
但實際上並不是任何人都能當管理職
更正: 勝任31F 06/25 17:03
明明技術職也可以頂天還不用負管理責任，我自己覺得是台灣職場很病態，覺得管理職輕鬆可以準時走，
搞到連優秀的工程師都拼命要往經理升，蠻可惜的
但實際上並不是任何人都能當管理職
更正: 勝任31F 06/25 17:03
推 : 推推,美軍也都靠士官制度負責實務、軍官管專案,人士兼顧技術專家和管理層人才的管理方式真的很重要37F 06/25 17:12
推 : thank you39F 06/25 17:20
推 : 推40F 06/25 17:24
推 : 會造成大家都一窩蜂往管理職擠主要是公司文化的問題，有些公司就是管理者高高在上賣官威，技術職當小弟不受尊重41F 06/25 17:46
推 : 推這篇 不過比較常看到的情況是C默默做完 然後D出來攬功勞 升上去之後順便拉心腹EFG把位子卡好卡滿
C就繼續默默做 然後默默離職
因為要技術D可以找AB 要政治有自己人EFG 那要C幹嘛而且C這樣出風頭很礙眼啊 明明是甚麼都不懂的傢伙還敢在高層面前露臉 這樣不就顯得其他人都沒做事嗎然後C就會被ABDEFG隱性排擠
除非上面的人是真的要把C拉成自己人 不然C死定了44F 06/25 17:51
C就繼續默默做 然後默默離職
因為要技術D可以找AB 要政治有自己人EFG 那要C幹嘛而且C這樣出風頭很礙眼啊 明明是甚麼都不懂的傢伙還敢在高層面前露臉 這樣不就顯得其他人都沒做事嗎然後C就會被ABDEFG隱性排擠
除非上面的人是真的要把C拉成自己人 不然C死定了44F 06/25 17:51
推 : well said52F 06/25 19:00
推 : 推53F 06/25 19:03
→ : 開績效收割機錢都直接省了 多美好XD54F 06/25 20:17
推 : 看到不做的AB直接涼去55F 06/25 20:21
→ : 台商沒幾間雙軌制走的深遠的…很多玩假的56F 06/25 20:24
推 : 總經理説要做，兩位是在雞歪啥57F 06/25 20:24
→ : 而且這麼不長眼的博士還真難得
講出問題也要試著解決，提出問題兩手一攤會黑喔58F 06/25 20:26
講出問題也要試著解決，提出問題兩手一攤會黑喔58F 06/25 20:26
推 : 對啊 北藍喔，以為自己比總欸聰明？60F 06/25 20:29
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