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標題 Re: [新聞] 傳中芯國際悄悄出貨 7 奈米晶片，還將
時間 Fri Jul 22 10:30:38 2022
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標題 Re: [新聞] 傳中芯國際悄悄出貨 7 奈米晶片，還將
時間 Fri Jul 22 10:30:38 2022
原文
https://www.tomshardware.com/news/chi...portedly-copied-from-tsmc-tech
China's SMIC Shipping 7nm Chips, Reportedly Copied TSMC's Tech | Tom's Hardware
![[圖]]()
Techinsights has discovered that China's SMIC foundry has been shipping a 7nm process node since 2021 using an apparently copied version of TSMC's 7nm ...
![[圖]](https://cdn.mos.cms.futurecdn.net/suE5tvXaaQfFBsNcEs99kG-1200-80.jpg)
縮：https://reurl.cc/V1pprZ
作者： Paul Alcorn
認真講… 完全沒想到他會被當文組記者
想必某些只會Dear Sir的人覺得Tom或Techlnsights是野雞報吧
這篇文章的來源是TechInsights
TechInsights對中芯出貨的SoC作逆向工程
發現跟TSMC的結構幾乎相同
這也符合TSMC一直起訴中芯從他們那邊偷技術的實證
而TIS也指出，雖然中芯已經有能力產出，但三星、TSMC還有I牌都在7奈米領先中芯2代以上（6-10年以上差距）
但重要的是，中國已經在生產7nm了
這還是在國際嚴重制裁，且限制EUV出口中國的情況
但中國還是用現有的米雕（X 殘破的老爺光刻（O 做出了7nm
而暴增的成本對中國來說不是問題
因為他的目的不是賺錢而是尋求晶片自主
文章也提到，根據TIS的逆向工程
中芯的7nm遠達不到7nm的水準（即耗電更小、產量4倍）
比較像10年前TSMC跟三星軍備時的文字遊戲
他們只是用7nm的水準做出14nm的效率
但參考中國自己2020宣傳已開發n+1
並近日成功n+2來說
至少中國自製的EDA已經有能力量產晶片（即使低良率甚至近乎0良率）
但能用DUV改造出可以做7nm的晶片已經震驚整個產業
- -
大概John
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.79.198.90 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1YsWlI7D (Tech_Job)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1658457042.A.1CD.html
※ 同主題文章:
07-21 23:05
07-22 02:14
Re: [新聞] 傳中芯國際悄悄出貨 7 奈米晶片，還將
07-22 10:30
推 : 不是賺錢要自主 那很好啊 一片wafer有5個好的die 國家有錢 燒起來1F 07/22 10:36
→ : 如果照這個"做出來"的定義來看
台積跟三星 可以直接宣布 2nm 了吧?3F 07/22 10:38
台積跟三星 可以直接宣布 2nm 了吧?3F 07/22 10:38
推 : GG第一代7nm不就是用DUV,有到震驚業界?5F 07/22 10:39
→ : 請問台G 7nm DUV ; 7nm+才EUV?6F 07/22 10:40
→ : by die算錢比較震驚業界 廠廠7F 07/22 10:41
→ : 反正大外宣看看就好了，對岸一堆爛尾廠8F 07/22 10:41
推 : 願意用超高的成本做出效能跟14差不多的7nm9F 07/22 10:42
→ : duv7nm我記得tsmc也幹過 ？10F 07/22 10:43
→ : 該鼓勵中國量產，錢花這裡才能拖慢其他進度啊11F 07/22 10:43
→ : 你是說techInsight幫中國外宣？？？12F 07/22 10:43
推 : 是真的很多韭菜可以割才能這樣燒不然一下就玩完13F 07/22 10:44
→ : 他文末是暗示美國應該更嚴格的制裁14F 07/22 10:44
推 : 他們一直要的都是主導市場玩法15F 07/22 10:45
推 : gg第一代7nm就是duv，所以不計較良率本來就可能土炮。16F 07/22 10:46
推 : intel 7不是也用duv?18F 07/22 10:51
推 : IBM 最強19F 07/22 10:51
推 : 中芯棒棒棒，吹捧吹起來，良率起不來20F 07/22 10:52
推 : 這篇文風中肯21F 07/22 10:54
→ : 中國搞仿冒技術從以前就很厲害22F 07/22 10:56
→ : 說他們割韭菜也行，確實也在各韭菜，但是站在台灣立場如果真的在成熟製程吃虧以後說他們都靠割韭菜啦~有什麼意義？精神勝利法一點意義都沒有阿，要碼真的是把DUV禁了而且更新的parts也禁直接卡住，不然比起嘲笑我以為要擔心@@23F 07/22 10:58
→ : 自己複寫EDA的部分比較需要擔心
就怕是有人洩漏的28F 07/22 10:59
就怕是有人洩漏的28F 07/22 10:59
推 : 台積N7是DUV，N7+才是EUV。很明顯就是梁抄TSMC的技術啊
所以說吼，某T的PIP真的搞笑。防下面的人一大推規定，但常常對公司最傷的上面的人不防 呵呵
看看這次T會不會告到梁和SMIC脫褲。沒有的話真的是會被人看沒有，只會弄員工，真正傷害公司的事不看重30F 07/22 11:01
所以說吼，某T的PIP真的搞笑。防下面的人一大推規定，但常常對公司最傷的上面的人不防 呵呵
看看這次T會不會告到梁和SMIC脫褲。沒有的話真的是會被人看沒有，只會弄員工，真正傷害公司的事不看重30F 07/22 11:01
推 : 嗯，不管良率，產能，但是真的能用他們現有的設備弄出來。就是西台灣的勝利，因為他們不需要競爭，只要有東西能用。至少就可以跟在後面，有機會再跟近一些。36F 07/22 11:06
推 : 所以才要更嚴格的制裁 不是提議連duv也要禁售 就快禁吧40F 07/22 11:07
推 : GG應該是會跟美國告狀讓美國去制裁吧,GG去告SMIC
容易得罪中國政府~不划算42F 07/22 11:11
容易得罪中國政府~不划算42F 07/22 11:11
推 : 禁售只是口號，實際上設備還一直賣過去44F 07/22 11:18
推 : GG不敢告拉SMIC 頂多就告梁而已 就只會弄下面的人45F 07/22 11:19
推 : 中肯46F 07/22 11:20
推 : 業內只會問你SRAM yield多少
講不出來就文組 懂嗎47F 07/22 11:21
講不出來就文組 懂嗎47F 07/22 11:21
推 : 某角度我還滿希望中國這樣玩的，我真的看過他們高層對產品做出來跟產品良率做出來，一直搞不清狀況，不過都是在錢花了很多以後才在想，說實在蠻好賺的49F 07/22 11:23
→ : TSMC 第一代7nm不是用EUV53F 07/22 11:25
→ : 怕是告也告不贏，有自己的市場自己的玩法，所以對中國的挖角，要嚴格管控，不能以自由市場競爭來看待。54F 07/22 11:27
推 : 中國應該是先求有再求好，黨發錢補貼57F 07/22 11:28
推 : 當GG聽美國的不給海思供貨時就已經得罪中國政府了吧58F 07/22 11:29
→ : 美國繼續卡EUV 10年，中國極限大概就7nm而已，自駕車要順暢，頂多在L3等級，再上去單晶片應該負荷不了59F 07/22 11:29
→ : ，GG也曾在中國告過SMIC，還贏了。我相信還是很多人再盯著GG看他這次要不要硬起來
看他保密政策484只會搞員工搞笑61F 07/22 11:29
看他保密政策484只會搞員工搞笑61F 07/22 11:29
推 : 還不全力放空台積電64F 07/22 11:34
→ : 不過 美帝真正要封鎖的應該是中國的AI、超級電腦XDD65F 07/22 11:40
推 : GG資安要再加油了66F 07/22 11:48
推 : 那個良率有沒有30%都不知道，強國只能用量取勝樓！67F 07/22 11:56
推 : GG告SMIC那時,中國還需要拉攏GG,不可同日而語
現在SMIC是中國唯一稻草,是金孫啊68F 07/22 11:57
現在SMIC是中國唯一稻草,是金孫啊68F 07/22 11:57
推 : 美國弄巧成拙，剛好促進對岸製成進步70F 07/22 12:11
→ : 中共小米印度被查 倒閉預報71F 07/22 12:17
推 : 重點是smic 已經開始「交貨」了，還良率為0勒72F 07/22 12:23
推 : 看完，果然文組73F 07/22 12:30
推 : 交貨給挖礦商啊，根本不看良率的。74F 07/22 12:38
→ : ？ tsmc第一代N7本來就是只有DUV啊，說做出這個很震驚不是怪怪的嗎75F 07/22 12:47
推 : 震驚什麼業界？7nm本來就可以用DUV，成本問題。77F 07/22 12:47
→ : 話說GG早就告過中芯了好嗎….78F 07/22 12:48
噓 : 你自己都講了：比較像10年前TSMC跟三星軍備時的文字遊戲79F 07/22 12:55
推 : 應該要限制一些關鍵耗材跟溶劑的廠商賣給中國81F 07/22 12:56
噓 : 尼講成本不4問題 我看真正沒概念的人4尼
成本不4問題那做7nm是做爽的喔? 我有7nm好棒棒
比人家的28還貴好棒棒82F 07/22 13:06
成本不4問題那做7nm是做爽的喔? 我有7nm好棒棒
比人家的28還貴好棒棒82F 07/22 13:06
→ : 跟美國人講奸20好棒棒一樣 大家懂就好85F 07/22 13:09
推 : 沒什麼好震驚 本來就遲早的事 尤其不能買台積的中國企業現在也只能設法養他86F 07/22 13:22
→ : 不顧成本更讚，星戰計畫拖垮蘇聯88F 07/22 14:16
推 : N7的技術，N14的品質，但中國要的是自主生產
品質比較低，還是能接受的89F 07/22 14:17
品質比較低，還是能接受的89F 07/22 14:17
推 : 欸,我以前還真看過良率1%交貨的,你信不信91F 07/22 14:35
推 : 俄羅斯為什麼沒有當代許多高科技技術，就是因為當初不濟一切代價追求太空科技
對岸犧牲其他產業投入先進晶片製造的可能性很低，它願意那些領先的領域就此原地打轉？
金融、軟體、電動車、自駕、航太能犧牲嗎？92F 07/22 14:45
對岸犧牲其他產業投入先進晶片製造的可能性很低，它願意那些領先的領域就此原地打轉？
金融、軟體、電動車、自駕、航太能犧牲嗎？92F 07/22 14:45
推 : 終於有中肯文。推97F 07/22 14:53
推 : 對岸是什麼都想做拉~~用他們的話來說 就是不想被
卡脖子98F 07/22 14:54
卡脖子98F 07/22 14:54
推 : 人家可是會彎道超車，天天贏了100F 07/22 14:55
推 : GG早期好像multi patterning 弄過N7?
用 ArFi101F 07/22 14:58
用 ArFi101F 07/22 14:58
推 : 某a噓的好好笑，西台灣抄東西本來就不計成本，宣示意味比較濃厚103F 07/22 15:17
推 : 美國住太久搞不懂中國人在想啥很正常啦105F 07/22 15:44
噓 : 台積7nm也是DUV做的，是在震驚產業啥106F 07/22 16:12
推 : 該擔心的就是被巴到車尾燈吧！其他都是多講的107F 07/22 16:48
→ : 震驚業界的大概是居然有人花大錢去做這種電子垃圾108F 07/22 17:12
推 : 用垃圾拼出類似新一代的東西，這不就是中共的專長？不然那種體系要怎麼玩，只好靠創意啊，最能體現的就是他們各種被禁而衍生出的文字，如果中共以後被推翻，肯定是會被寫出來的文化XDDD109F 07/22 17:28
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