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看板 Tech_Job
作者 poopoo888888 (阿川)
標題 Re: [轉錄] 台灣科技業很強，為何寫不出好的軟體跟遊
時間 Sun Aug 25 10:28:50 2024

安安，小弟奈米軟體創業者，先不聊教育、台灣人腦袋之類，文化的面向

光就客觀的地理、歷史狀態，台灣要發展軟體產業，目前至少有七大挑戰

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1. 國家大小

軟體業因為超級規模化、邊際成本極低的特性，本來就是大國會吃掉小國市場的產業

也就是大國的企業家做好產品、站穩市場之後，就同時秒殺小國的競爭對手了

大家可以看一下自己平常有在用的、付費的軟體，幾乎全部都是美國做的


2. 地理因素

台灣人口稠密、做什麼都方便，沒什麼動機發展 IT 產業

假設有一群台灣人畢業之後各奔東西，出社會之後想要碰面，他們週末搭個捷運就能碰面

但如果是一群美國人，要碰面可能沒那麼簡單，就會有動機去寫一些 IT 工具


這點在做生意時也是一樣，你沒辦法頻繁搭捷運去跟客戶碰面開會

再舉個例，當初 Skype 的創辦人在美國，有一個台灣的女友，遠端戀愛，他當然有很強的
動機解決自己的問題、做出很好的產品


3. 人口數量

當你有一億人口的時候，你可能會想要創辦一個線上課程平台，用分潤的方式經營，做最
規模化的生意

當你今天有一千萬人口的時候，你只能做成群眾募資授課平台，半規模化（群募的部份）

當你今天只有一百萬人口的時候，你在市區租幾間教室，開實體補習班就差不多了


再舉個例

當你有一億人口的時候，你可能會想研發一款超猛的 SaaS 內建 AI 輔助自助式投保平台

當你今天有一千萬人口的時候，你做一個讓保險業務可以跟潛在客戶互動的討論區就差不
多


當你今天只有一百萬人口的時候，你組一個業務團隊，到處陌生開發就可以了


4. 人力成本

在台灣有很多瑣碎的問題，你花錢找幾個工讀生 key in 或人工處理就行了

但如果基本時薪很貴的話，你就會願意每個月花幾百塊錢租一些 SaaS 軟體來處理，也就
是軟體業的創業家會有更多市場能做


5. 母雞消失的問題

例如韓國有 Naver 保住搜尋引擎在本國的利潤、整合型人才，然後母雞有能力培養更多
小雞，例如 LINE 就被孵化出來

中國是直接趕走外國母雞，所以幾年下來可以有本土巨頭

台灣曾經有一些有潛力變成母雞的企業，不知為何都消失了


6. 地緣政治與區域市場整合

這點跟演藝圈遇到的困境很像，你看中國網站的 footer 都會有一個

「京公网安备11000002000001号京ICP证030173号」像這樣的東西

在中國做 IT 就是要登記跟許可

那台灣的軟體企業家，你的產品到底能不能賣到中國？那你企業跟老闆本身會受到什麼樣
的檢視？很容易就被長城 ban 掉，也很容易被台灣人痛罵叛國

歐盟的軟體企業在歐盟境內阻力比較小，然後你看很多新加坡的企業，都很習慣出海到整
個東南亞市場

...那台灣的軟體企業家，到底該把海外的野心放在哪裡？


7. 制度變遷

小小國家，商人本來就很仰賴中央政府的強力扶植

以前一些有資源的強力政府機構，現在基本上都變成綁樁機器

我們不再能透過「利益輸送」、「圖利財團」的方式，養出一隻能跟外國企業互幹的巨獸

---

所以結論是，與其問為什麼台灣寫不出好的軟體跟遊戲

不如去問：在有這七大挑戰的情況下，台灣的軟體產業到底要如何發展？

能夠回答這個問題的政治人物，很適合當下一任數發部長

能夠回答這個問題的企業人物，很自然會變成下一個張忠謀

---

原文發表在 https://codelove.tw/@howtomakeaturn/post/Aq5zOx
台灣科技業很強，為何寫不出好的軟體？
[圖]
在批踢踢看到一個討論，簡單參與討論如下 - --- 安安，小弟奈米軟體創業者，先不聊教育、台灣人腦袋之類，文化的面向 光就客觀的地理、歷史狀態，台灣要發展軟體產業，... ...

 

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.249.207.34 (臺灣)
※ 作者: poopoo888888 2024-08-25 10:28:50
※ 文章代碼(AID): #1cofRaMt (Tech_Job)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1724552932.A.5B7.html
※ 編輯: poopoo888888 (111.249.207.34 臺灣), 08/25/2024 10:37:06
※ poopoo888888:轉錄至看板 Gossiping                               08/25 10:39
→ ghchen1978: 太長1F 08/25 10:39
推 brightest: 鄉民只要怪老板政府就好 其他太難看不懂2F 08/25 10:41
推 devidevi: 那請你解釋為什麼台灣會有台積電3F 08/25 10:44
→ dildoe: 島國夢裡蛇摸都有 睡醒就發現是夢遺 XD4F 08/25 10:57
推 WEILLI: 好文, 台G店當初也是專制政府培植, 現在很難複製了。5F 08/25 11:05
推 guest0079: 能夠回答這個問題的政治人物，很適合當下一任數發部長？哈哈哈 我真的黑人問號 笑死
真的笑到肚子痛7F 08/25 11:16
噓 cityhunter04: 台灣鯛真的很好笑！小小的台灣，什麼都要跟人家比第一？然後年輕人眼高手低怎麼比？10F 08/25 11:32
→ cancelpc: 看看補習業就知道，幾乎只有軟體，硬體有補習班嗎？政府本來就有錯,有啥長遠規劃？技職教育...都毀了只剩搞文憑.AI從30幾年前被日本政府視為5代電腦革命我當時也為此學Prolog.看看現在政府,某項東西潮了就跟著喊,灑幣。跟蛋塔效應一樣,只紅一波,就沒了
市場都搞爛了,真的有心做,老早深耕的行情都被打壞看看之前律師等前5大薪水好行業,一堆人學法,結果
不是從政,跟詐騙合作,把一堆行業搞爛了。12F 08/25 11:47
→ DrTech: 你一定沒出過國，以上問題套在美國與中國，全部適用。中國，美國要走向海外，也全會遇到這些問題。中國軟體要在台灣上，也要審查。
中國與美國的人力成本更貴。政商理由關係也更複雜。不要以為這些問題只有台灣有，根本是找失敗的藉口。20F 08/25 11:54
推 cancelpc: 照樓主說,台灣也不適合GG發展阿。軟體強的也不乏小國家25F 08/25 11:56
→ DrTech: 直接承認：軟體做得爛就好，何必找一堆藉口…。
你看一下自己的codelove，光是打開來看，標籤系統爛到不行，一堆不合理的字，還占了UI介面大量的版面…  。就是做得比別人差啊，看了就不想用。軟體爛，寫輸給別人產品，真的別找一堆藉口。
難道codelove 標籤系統那麼爛，你也要套用台灣環境差嗎？這是技術爛，讓人不想用，跟台灣環境一點關係都沒好嗎。
先把搜尋標籤系統做到正常一點，像個專業人士，再來抱怨環境吧。27F 08/25 11:59
→ cphe: 3樓不知道為什麼有台積電先去補完台灣史，現在幾乎不可能再出現第二個台積電37F 08/25 12:11
→ DrTech: dcard就是因為做得正常，大家不用其他國家軟體啊。真的有正常品質的軟體，誰會用國外軟體。自己做得爛別怪別人。做得正常就一堆人用了，例如dcard。39F 08/25 12:11
推 nikolas: 產業就像重劃土地 前期沒人想去鋪橋造路做苦工42F 08/25 12:14
推 zaiter: 台積電說過了 不要再被造神歷史騙了 就美國扶植的塔綠版和猶太人資本可以培養的 亞洲就是代工生產毒物中心 找幾個噁心漢奸型管理人 回來造神一波 洗腦花了30年把台灣完全變成美日的殖民地 毒物生產中心 其他產業一律打壓 品牌文化是絕對不給發展的43F 08/25 12:15
→ nikolas: 簡單說前人種樹後人乘涼 然後現在就是沒人要種樹48F 08/25 12:15
推 j0958322080: 硬體有補習班啊，一堆在做 IOT 的49F 08/25 12:16
推 zaiter: 分配得  ic台灣 dram韓國 日本美國掌握關鍵技術機台材料 生產會有很多毒物 美日不生產 高機率會有後遺症 果然少子化在台灣韓國全球第二第一 南韓台灣完全吃美國奶水才能活著50F 08/25 12:19
→ cancelpc: 華人市場也很大,這也是護城河,看看早期遊戲公司
有立、趨勢等等，沒靠政府,只是都沒被重視
後面這幾年政府只在意連任,都做短期看到效果的54F 08/25 12:22
推 eric0730: 台積電本來就是專制政府加上美國爸爸養出來的，連這個都不知道在跟人家討論什麼，你現在有專制體制想扶植什麼就扶植什麼啊57F 08/25 12:42
推 cefiro: 台灣根本問題是都喜歡搞全端，每個都要會，所以每個都做不好
還有台灣根本就是以硬體思維來做事，認為有實際硬體產品才有價值，軟體就應該便宜
對於專業也不尊重，看看某前台灣之光搞盜版被抓上法院就知道60F 08/25 12:49
→ soliboy: 那為什麼新加坡有全東亞市場 台灣沒有？66F 08/25 12:56
推 jamie81416: 菜雞不知道GG的孵化跟他們痛恨的黨國體制很相關喔67F 08/25 12:57
→ DrTech: 同樣是在台灣創業，同樣是做論壇，dcard願意用稍微高薪請專業的工程師。原PO不願意花錢，不專業的自幹只能抱怨環境差，這種人在台灣的創業聚會常見。差異就在這。
有技術的創業者，都不尊重自己的專業了，不願意花錢請專業的人搞，倒一倒很剛好啦。68F 08/25 13:13
推 lovemost: 其實倒未必，super cell 也不是大國的公司啊，並不是絕對硬實力的問題，而是軟實力不足
第二點我相信反例肯定超多，所以不是原因，真正的原因應該是洞察問題、洞察需求的能力培養
3跟4可以一起看，實際上算是一個問題，但還是要回到，肯定有其他不是超大型國家也有發展起來的例子，其實客觀上來看，台灣固然不大，但不管是人口 經濟實力 土地面積，實際上放眼全球都可以到中段班，所以用小國思維不太正確
5.就是很多人一直提到的，台灣普遍想要速成，要能夠看得到成果，缺乏長期投資的基礎
6 7其實就是政府和政策的問題，對於軟體業的支持不夠74F 08/25 13:21
→ DrTech: 很多人都是最容易推廣的台灣市場2000萬人口都失敗，然後一直抱怨環境沒給我幾億人口的市場… 。就算無條件沒各種限制給你美國市場，中國市場，東南亞市場，你只會虧得更大，倒更快好嗎。87F 08/25 13:33
推 snake0215: 國家小什麼都要跟人比，做好自己擅長的事情很難嗎？而且也不是只有3A才算好遊戲91F 08/25 14:02
推 brightest: 新加坡有三小軟體? 蝦皮? 不都中資?93F 08/25 14:05
→ DrTech: 蝦皮是不是中資，要講證據，講法律與道理的，不是靠政治魔人的洗腦。政府與法律都認證蝦皮非中資，可在台灣開公司，一堆人還在中資。
有中國人投資的公司就叫中資？那麼微軟與google也叫中資了。不要為了政治在那亂套。94F 08/25 14:12
推 twistfist: 可是很多人沒抱怨啊，靠科技業高薪消費他國文創明明就很爽
人家看到困難選擇繞過，你幹嘛很激動在那說努力可以克服99F 08/25 14:43
推 fju0911: 照這個解釋，台灣半導體應該也是做不起來啊。103F 08/25 15:23
推 ETTom: 寫的還滿不錯的 推一下104F 08/25 15:25
※ poopoo888888:轉錄至看板 Soft_Job                                08/25 15:34
推 aszx4510: 厲害 寫得很清楚105F 08/25 15:36
推 roygb61215: 這篇講得很好106F 08/25 15:38
推 bxc: 輪班錢比較多 end107F 08/25 16:00
推 holebro: Skype的事情好有趣
回答不出這些問題也可以當數發部長108F 08/25 16:09
推 gametv: 不錯110F 08/25 16:30
推 mrsix: 台灣的報稅軟體做的就很棒呀！
如果台灣的報稅軟體能推廣到東南亞的話應該可以發大財111F 08/25 16:41
推 master32: 遊戲也沒台積電賺錢,台灣為什麼要發展遊戲業???
台積現在一直擴廠,等未來全台灣都有台積電就好了啊!114F 08/25 16:51
推 smartbit: 硬體跟軟體本質就不一樣，更何況半導體有一定的進入門檻
半導體IC設計的可接受錯誤率很低，而且跑一次要半年以上
再加上那時候台灣贏在起跑點
所以就有現在台灣半導體的優勢116F 08/25 16:57
推 samarium: 太長，直接叫執政黨下台比較好理解122F 08/25 17:09
推 Prado4840: 其實我覺得這篇寫得蠻有道理的，在全球化的時代硬體只要規格對就有機會打進供應鏈，我不是做軟體的，但感覺軟體的玩法好像不太一樣123F 08/25 17:28
推 Sheepforpart: 不過這樣的話 1 跟 3 沒有衝突嗎126F 08/25 18:12
→ vencil: 這篇一開始就講規模化跟邊際成本，規格對也是最強的整碗端走127F 08/25 18:51
推 magic404011: 這篇寫的很好129F 08/25 18:54
→ lolpklol0975: https://i.imgur.com/mus9aa2.jpeg130F 08/25 19:26
[圖]
推 bnd0327: 分析的不錯，要先挑好市場以及看清競爭者
除了第七點不太同意，個人支持小政府131F 08/25 19:31
噓 nxuanr: 跳過133F 08/25 19:49
→ homeworkboy: 什麼都想要什麼都做不好134F 08/25 19:50
推 shiauji: 這篇講的蠻好的135F 08/25 20:44
推 colinfeng: 八卦仔思維 只會酸什麼都要會 卻沒考慮台灣與中國兩個國家的差異136F 08/25 21:23
推 mirageX: 噓的人顯然不懂商業運作138F 08/25 22:56
噓 game636610: 台灣有台積電中國有黑悟空，咱們人少砸鍋賣碗才能做出遊戲139F 08/25 23:03
→ ganbatte: 都有steam這種平台了1.是有差喔...141F 08/26 00:35
推 SkyFluid: 推一個142F 08/26 01:08
推 cancelpc: 後面一篇國發會打算2028年生出20萬AI人才，笑死了，4年後嗎？還是半年就一批(學chatgpt嗎？)
就算與外商搞的AI運算中心,幾年後才能運作?其實機房在這,專業人士都在國外遠端操作。
以前是專做高污染的，現在改做高耗能的
又要大買天然氣，乾淨的媒拼命燒嗎？用肺發電，用特別預算補貼嗎？
國債/通膨噴出。
有本事是遠端用別人的雲AI伺服器得到自己的AI成果/專利。
而不是把高耗能，高碳，高成本的放這裡。到時水電成本增加，只會加速各種產業外移。143F 08/26 05:23
推 rushdie: 回答完了 你滿意了 但是選不贏155F 08/26 07:07
推 koushimei: 其實就是母國市場小 市場大基本上解決上面一半問題156F 08/26 07:12
推 justty32: 推157F 08/26 08:28
→ buttery: 在美國台裔軟體很強啊，水管、雅虎、IG都台裔寫出來158F 08/26 09:26
推 smch: 有需求就有動力做 但是在台灣只會跟風做159F 08/26 09:26
→ buttery: 無名小站就台灣市場太小，如果是在美國，早就變成另一個社交網站巨頭了。160F 08/26 09:27
→ DarkIllusion: 以上都是下一位張忠謀人選 建議通通去創業162F 08/26 09:43
→ zzahoward: 母國市場? 遊戲跟母國市場其實關係不大
一堆很強的Studio在東歐和北歐 市場是大到哪?163F 08/26 10:10
噓 zxc0312: 童顏童語165F 08/26 10:59
推 nxuanr: 台灣需要週休三日166F 08/26 12:52
推 wcre: 台灣母雞倒光了，以前遊戲公司有50%主打武俠，現代人不看167F 08/26 15:01
→ sc1: 看得出是好學生寫的字多報告169F 08/26 15:50
推 kentano: 市場和人口是假議題 軟體早就全球化 短視的就被淘汰或自己離開而已170F 08/26 18:13
推 nelley: 這篇寫得不錯啊怎麼感覺被針對了一堆噓172F 08/26 20:27

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