作者 rettacorra (rettacorra)
標題 Re: [討論] 新世代BIG2有比舊世代BIG3強嗎
時間 Sun Jun  8 13:13:08 2025


這類討論容易忽略素材(選手本身:體能協調技巧)在不同環境下(年代:當時的運動科學
進展)的發展成果差異。
類似棒球和籃球等以魔球方式系統性研究如何更有效率的得分、如何更有效率的訓練、如何
避免運動傷害,我認為大致上所有競技體育的精細度和強度,包含網球,2025是比2015更加
高超的。


就連素材也受時代影響,人體可能因為營養變化(人越來越知道吃什麼是健康的),基因的
演化,未來的選手們在出生時,身體基礎上就更加強壯了也不一定。

所以「巔峰」的定義就很麻煩了,不嚴謹地設想一個公式:
一位運動員的巔峰 = 素材(個體能力) x 年代環境因素(運動科學發展)
大家常常吵起架來的點就是會以等號左邊的印象(還會包含累積成就等等附加因素),直接對
應素材個體能力,爭執也就產生。

再接下來,那如果真的要比較,就變成要想像

(A) Sincaraz在Big 3成長時空背景下所能達到的顛峰
(B) Big 3在Sincaraz成長時空背景下所能達到的顛峰

才能做到稍微合理的比較。


但這太難了!要獲取好多好多資訊才有可能做出模型來模擬,如何量化,如何取捨,想一想
還不如享受眼前的網球就好。(但我可以理解會幻想這樣的比較,畢竟,喜歡網球的人,就
真的會很好奇這樣的對決嘛!)大家當網球粉絲也是體驗著每一年都更好的最佳的網球。


觀看競技體育對觀眾而言是一種娛樂,不只是運動實質內容本身,選手競爭之間的「故事性
」也是一大體驗重點,這也是Big 3在大家心中有著強大存在感的原因,他們之間實實在在
是精彩無比的故事。我們就期待伴隨著更加進步的網球世界,也有更多精彩的網球人生故事
吧!


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.40.138.39 (臺灣)
※ 作者: rettacorra 2025-06-08 13:13:08
※ 文章代碼(AID): #1eHHlctV (Tennis)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tennis/M.1749359590.A.DDF.html
※ 同主題文章:
Re: [討論] 新世代BIG2有比舊世代BIG3強嗎
06-08 13:13 rettacorra
b99202071: 不知道有沒有每年底線抽球均速比較 是不是跟棒球投手均速一樣年年變高?1F 06/08 13:18

https://reurl.cc/paeRMQ
Why Joao Fonseca's ferocious forehand is a shot to fear | ATP Tour | Tennis Joao Fonseca's forehand quality is in the middle of the pack according to statistics. But dig deeper, and you will find a stroke with incredible poten ...

 
根據2025ATP官方這篇談論Fonseca正拍的文章,目前ATP整體正拍速度平均76mph(122.3kph
),轉速2,844 rpm
https://postimg.cc/xkhHB2Hn

 
另外這是2024年個別選手全年平均散布圖 (速度單位kph)
https://reurl.cc/o8E3pl
Jiri Lehecka's Key To Success: Power. Lots Of Power. | ATP Tour | Tennis Jiri Lehecka defeated Borna Coric, Cameron Norrie and Felix Auger-Aliassime at the Australian Open. The key to the Czech's success has been his powerf ...

 
ATP 2023年初的官方關於Lehecka的文章則給了以下圖表
https://postimg.cc/R3w3NnyJ

 
當時平均正拍速度 75mph,轉速平均兩千七百多。

搜尋了一番,2015前的atp整體平均資料非常模糊,大多只有個別選手在單一賽事的平均
,而且來源都不太清楚。會再搜尋看看。

mysterydream: 這無法比較 球技會進步但體力會退步3F 06/08 13:32

我發現在想像那邊講得不夠明確,是指要想像他們若在不同年代出生,並接續體驗那個年
代的網球培訓,會發展出怎樣的巔峰。我想你講的應該是指Big 3在生涯後期接觸
Sincaraz成長年代的運動科學對嗎?

HanKWanG1994: 我不同意你說Sincaraz 阿卡攻要放前面4F 06/08 14:22
DUO36: 希望未來AI分析每一場球將所有球員數據化 來比較5F 06/08 14:26
HanKWanG1994: 那囧口很難量化因為該場場邊觀眾是不是客場對他很重6F 06/08 14:47
XXPLUS: 阿卡娜聽起來像打WTA的8F 06/08 15:16
※ 編輯: rettacorra (114.40.138.39 臺灣), 06/08/2025 15:29:47
jason90814: bug3最厲害的就是30多歲了還是把小10歲正值年輕的弟弟打爆 所以這題要等到辛卡30歲才能回答9F 06/08 16:36
alphago: 現在賽前會有兩位選手的正反拍發接發步伐那些數據評分比較是ai跑出來的嗎?11F 06/08 16:57

https://www.infosys.com/atp.html
Infosys - ATP | A Totally New Sports Experience With Data & Analytics Infosys - ATP used data, analytics and digital solutions to make the sports experience innovative and more engaging. See how we made success stories h ...

 
https://tennisviz.com/
是AI算的沒錯,有ATP和Infosys合作,也有專門的公司,TennisViz等等。附帶一提等等
的比賽,Tennis Insights也發表了2023-24-25 Sincaraz共七次比賽累積數據分析
https://postimg.cc/DWcL5w3N

 
https://postimg.cc/Mcw1yjNR

 
如何計算
https://postimg.cc/ctCRvyjb

 

Eldnine: 卡真得還好 辛強很多
辛納應該是要跟巔峰費糾比13F 06/08 17:08
※ 編輯: rettacorra (114.40.138.39 臺灣), 06/08/2025 17:46:18
b99202071: 挖喔 你很認真去找 感謝你啊
不過果然都沒啥這方面的數據啊...只能看付費網站有沒有了15F 06/08 20:11
benson502: 等辛卡超過30尤其靠近35,遇到年輕的高手,還能車過去就代表實力是真的,費納囧35歲都還能車過小朋18F 06/08 21:12
lane34: 我認為 運動科學分析量化在網球佔的比重會比棒球低很多 棒球接近靜態分析 投手跟打者的相對關係不如網球那麼大 數據分析在棒球有參考性 在網球我存疑20F 06/08 21:17
benson502: 運科在網球一直展現不出來,很吃天份,大安迪那種240.250發球到現在也沒人發的出來23F 06/08 21:38
alvinlu1993: 真的很難比較。現在連球拍也不一樣了。以前95-97拍面,揮重350+的很多。現在基本上98-100為多340甚至更輕的揮重也有。25F 06/08 22:14
XXPLUS: 每一代的青少年選手,跟教練學到的東西都不一樣,現在大部分年輕人都是學喬氏網球打上來的28F 06/08 22:41
Lhmstu: 拍子在進步吧30F 06/09 01:35
collector75: 巔峰費無人能敵31F 06/09 01:47
BryceChang: 「辛強很多」,好喔32F 06/09 03:07

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