看板 WomenTalk作者 KBlawyer (鍵盤律師)標題 Re: [討論] 為什麼會有人覺得男生仇女？時間 Mon Mar 28 04:20:06 2016
※ 引述《petrinet (派大星)》之銘言：
: 我說個故事吧
: 大家都知道歐洲有些車站是沒有驗票的
: 但是會有少數華人甚至台灣人被抽檢抓到，投機不買票坐霸王車
: 如果這時其他人亂罵：投機豬、逃票渣..等，我完全沒感覺，又不是在罵我
: 可是今天如果有個台灣人，說：「我們台灣人都這樣貪小便宜無恥的逃票啦!」
: 我就覺得那個私自代入我們全體的人，特別討厭，就這樣囉
你這個例子讓我想到,假如逃票的華人被罵Chinese pig (的確有人這樣罵)
你還能夠這麼輕鬆的置身事外嗎？
如果Chinese pig一詞如今天的母豬一樣,頻繁出現在華人負面新聞底下
你還能笑笑的說「我又不是他們說的Chinese pig」,然後輕描淡寫的帶過嗎？
母豬一詞雖然用以指涉部分女性,
但效果與Chinese pig雷同,的確足以引起全體女性的不快.
我想,較好的做法應該是另造新詞去指涉那些佔男性便宜的女性.
既然是無恥拿取父權紅利的傢伙,叫做父權豚、紅利豚,不為過吧.
原本我也認為女性族群對母豬一詞反應過度,
但看到這篇,腦中浮現Chinese pig之後,立刻發覺這不是對號入座的問題.
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※ 編輯: KBlawyer (140.112.245.136), 03/28/2016 04:21:09
推 Xceberus: 母豬T設計也不敢用母豬兩字 這篇不錯3F 03/28 04:25
不過,我不覺得這是仇女不仇女的問題.
我覺得是用詞的問題.
→ hereafter: 你確定教徒不會說自己就算是也是Taiwanese pig?4F 03/28 04:27
會罵這句的哪管你是Chinese Taiwanese甚至Korean?
他只是要罵你pig.
推 obov: A住過美國ㄇ?5F 03/28 04:27
→ obov: 你搞不清楚種族議題在國外的歷史因素 才會有這樣的疑問
我直說八 華裔社群在美國相對其他非常不團結7F 03/28 04:29
我想這不影響
性別議題也有歷史因素.
→ obov: 所以你在美國酸逃票的chinese pig 有可能根本沒人鳥你9F 03/28 04:30
因為他們都摸摸鼻子吞下去了. 這真的是好事嗎?
當然你可以主張其他人不應該在意這些詞語
不過這詞確實是造的不當. 你應該造個能在公開場合使用的詞語.
那麼我一定支持.
→ obov: 你錯惹 美國華裔的平均收入是高出其他族裔很多
他們根本不在乎這些東西
你說摸摸鼻子吞下去 實際上是無關痛癢10F 03/28 04:32
也許你會無關痛癢吧
但你不能連我的份一起無關痛癢啊.
→ hereafter: 台裔的話才不是不在乎，只是長大了學會看淡這些事13F 03/28 04:34
→ obov: 我很簡單講 你覺得矽谷的有錢華人會在乎中西部老墨怎摸看嗎14F 03/28 04:34
可能矽谷的富裕華人不在乎吧,但世界上不只有他們.
唐人街的,中國的,香港的,台灣的,日本的,難道都不在乎嗎?
至少我在乎啊.
→ obov: 不會麻15F 03/28 04:34
→ hereafter: 就好像其他族裔的非白人，他們也在乎16F 03/28 04:34
推 Xceberus: 華裔高收入高學歷也還是少數族裔 天花板一樣在那18F 03/28 04:40
如果是沒受過教育的粗人罵chinese pig,我想那是沒什麼好在意的.
但是這詞出現在網路上,我哪知道罵我的人究竟低不低級.搞不好是WASP罵的.
如果因為對方是底層階級而選擇忽略,那我得先知道罵我的人是什麼來頭.
→ Xceberus: 白人讚美華人不過是轉移種族其歧視的矛盾罷了
把華人拉到其他少數族裔的對立面
蘋果的華裔高層不知道佔幾啪 嘻嘻19F 03/28 04:41
→ hereafter: 教主認識的是長大後的「華裔」，少年時他們可苦惱得很反正他覺得$$$可以安慰，我明白，很多人都這麼想22F 03/28 04:42
→ obov: 水果行還有黑人高層 甲甲ceo 你說壘
hereafter 你搞錯一件事 你念矽谷最好的高中24F 03/28 04:43
→ obov: 不是亞裔反而被欺負 這是事實27F 03/28 04:44
那是矽谷的狀況. 澳洲華人可沒那麼好過.
推 rajome: 最好是不在乎XD 如果不在乎奧斯卡的事會被抗議嗎? 到底憑啥替別人發言啊 我人在美國啊 我在乎....28F 03/28 04:46
→ hereafter: 念矽谷最好的高中要做什麼？看其他同學自殺嗎？30F 03/28 04:47
推 obov: 奧斯卡又沒人逃票 沒來由的被酸 跟這裡不一樣八31F 03/28 04:47
推 oppo5566: 怎麽一直用用矽谷代表全美國32F 03/28 04:48
我這樣說好了. 如果你不希望有Chinese pig 這個詞,那你也該反對母豬.
你對它不置可否的話,至少需避免使用.
若你贊成這個詞...那我無話可說.
→ oppo5566: 而且你看的人不在乎 不代表你沒看到的人不在乎呀33F 03/28 04:48
推 rajome: 當你對白人逃票不攻擊white pig 同樣行為卻攻擊別人是
chinese pig 那就是代表了其下隱含的種族歧視34F 03/28 04:49
推 SulaLoser: 那某樓怎麼用部分男性代表全體男性。無言… 怎麼仇女的男生這麼多36F 03/28 04:50
推 obov: 美國很少人在酸white pig 那是因為我們不知道白人分很多種酸猶太人哪裡少過惹38F 03/28 04:50
猶太人佔據金融、媒體、政商等主流地位.
酸他們是不太一樣的. 跟酸外省權貴差不多意思.
→ rajome: 在美國少數族裔 不管黑人亞洲人墨西哥人 大多有一定的敏感40F 03/28 04:51
→ obov: 我覺得喇 台灣人瞧不起東南亞人 網路上酸他們可以
本教在ptt成為主流就不行?41F 03/28 04:51
你得先證明酸東南亞人是正當的. 才能推論罵人母豬沒有問題.
→ rajome: 度 不然黑人犯罪而警察武力過當的事 怎麼會被抗議的這麼嚴43F 03/28 04:51
→ hereafter: 用語不管看起來中不中性 用法才是界定有無歧視的意涵44F 03/28 04:51
→ rajome: 重 一直講美國怎樣 那你自己是在美國嗎....45F 03/28 04:52
obov在美國蘋果工作
→ hereafter: 有歷史歧視意涵的詞 基本上就是用法上有歧視意味46F 03/28 04:52
→ rajome: 所以咧? 酸猶太人 酸東南亞人 都不是對的行為 用錯的行為48F 03/28 04:52
→ hereafter: 讓人感受負面想像，不然為什麼會有gay/queer這些新詞49F 03/28 04:53
→ rajome: 去證明自己沒啥錯???? XDD50F 03/28 04:53
推 obov: rajome 誰來定義對錯? 你的道德不是我的道德
我講白惹 一個種族歧視嚴重的地區你自己跑去
那些不舒服的言語 自己要承擔
PTT主流就是這樣51F 03/28 04:53
Ptt不是一個私人的場域, 它是台灣最大的公眾論壇.不屬特定族群擁有.
所以不能說是自己跑來.
→ rajome: 你可以自己選擇你要的道德啊 但別人也可以抨擊你55F 03/28 04:54
→ obov: 你當然可以抨擊我 但是沒辦法解決問題57F 03/28 04:55
推 SulaLoser: 新聞寫洋腸都有女人覺得是歧視了，要怎麼定義？58F 03/28 04:55
推 rajome: 要解決啥問題? 只覺得發起種族跟性別歧視 卻沾沾自喜的人59F 03/28 04:57
→ hereafter: 討論歧視要先分清楚刻板印象跟歧視言論
洋腸/小鮮肉是不是歧視，並不是只看女生說了算60F 03/28 04:57
→ rajome: 讓我鄙視而已62F 03/28 04:58
※ 編輯: KBlawyer (140.112.245.136), 03/28/2016 05:03:06
推 obov: 我不在乎你鄙不鄙視我阿 你怎摸會覺得需要講這句話呢63F 03/28 05:07
→ k960608: 改不了風向只好抓個人開刀阿 教主不就這樣入桶65F 03/28 05:47
推 Xceberus: 不要說在台灣 在矽谷可能也沒人知道他是誰吧@@
不知道他在米國蘋果上班很正常67F 03/28 06:00
推 sakusakurai: obov那句話我有點嚇到...自己跑去種族歧視嚴重的地區自己就要承擔，但是這並不代表歧視是對的阿....
就像你害怕被排擠所以就加入霸凌人的行列，可是霸凌依然是錯的吧？
並不是很多人都在做，錯的事情就會變成對的。那叫積非成是。71F 03/28 06:06
推 Xceberus: 他是新創矽谷華人特權階級 不在乎被罵chinese pig77F 03/28 06:13
推 rajome: 不在乎幹嘛回我XD 你怎麼會覺得需要回我呢?
就算在美國 自以為自己可以代表所有在美國的人? whatever78F 03/28 06:19
推 makinoyui: 先XD的感覺內心其實開始動搖了...80F 03/28 06:22
→ hereafter: 教主是矽谷看天下 是不怎麼意外 美國其他地方會抗議
當他說讀矽谷最好高中沒歧視亞裔問題時，似乎也忘記矽谷這幾年高中生自殺潮問題，在大學階段也有一些大學生會用破壞他人作品的方式來讓自己看起來更棒
他覺得矽谷好棒棒，我想沒幾個人會否認矽谷的科技跟新創產業，可是說到生活，美國真的有很多人羨慕嗎
那是生活價值觀上滿巨大的差異81F 03/28 06:24
推 weliche: 說到價值觀的差異 這就對啦 有人對歧視議題完全無感
有的人卻很在意 現在在意的人問不在意的人為什麼不在意這不就個人價值觀嗎 在意的人如何把不在意的族群變為在意這根本是政治議題阿88F 03/28 06:31
推 rajome: 生活怎樣或對種族歧視的想法怎樣 這本來都是見仁見智 但不92F 03/28 06:33
推 hereafter: 我想真正的歧視並不是價值觀差異的問題，不然不會一堆過很爽的人出來幫其他人說話93F 03/28 06:33
→ rajome: 在意種族歧視的人 不需要代替別的在意的人發言 還把錯的事95F 03/28 06:33
→ hereafter: 真正的歧視就像霸凌一樣，會讓你失去自己96F 03/28 06:33
→ rajome: 當成是理所當然的事來講97F 03/28 06:33
→ hereafter: 你本來擁有的無限可能性會因為被歧視，失去發展空間
你去查美國的亞裔，特別是女性，常常有刻意學白人來證明自己沒有亞裔的刻板印象
族裔本身不是一種錯，不需要矯正，可是在有歧視的地方99F 03/28 06:34
推 jojia: Push418F 03/28 19:57
→ jessicalynn: 某人講話真的有夠中二 竟然還這麼多人捧他 就算是玩笑的 我覺得也太過分了....419F 03/28 20:48
推 zxcvf: 看了某人推文真的滿中二的 好好笑421F 03/28 20:56
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