看板 WomenTalk
作者
標題 [問題] 問一個有點蠢的問題
時間 Wed Jan 13 09:35:36 2016
作者
標題 [問題] 問一個有點蠢的問題
時間 Wed Jan 13 09:35:36 2016
對不起 選舉將近
問一個有點蠢的問題
最近一直在談DPP要集中選票擊敗KMT
因為我個人屬意是要投時代的
就頗納悶 投時代 不是投給KMT 為什麼要集中才能擊敗KMT呢?
現在政治環境不是就是要擺脫藍綠惡鬥嗎?
我的想法就只是單純支持第三勢力(加上對國昌老師有在follow)
擺脫過往的藍綠惡鬥
縱使DPP國會不過半 這不就也是加上時代這第三勢力來監督DPP嗎?
又不是票就跑到KMT了 為什麼現在有這麼多人都在談要集中選票擊敗KMT
連花媽都出來拍廣告了
我也是蠻喜歡花媽的
所以想來問一下真的對投票機制很了解的鄉民可以解答我這個智障一下嗎?
個人對於投票機制真的沒有研究
單純投喜歡的人 沒有配票還是什麼棄保誰過 太專業了
有請板上大神指導
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.115.139.59
※ 文章代碼(AID): #1MbQdjfo (WomenTalk)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1452648941.A.A72.html
→ : 民主社會，你投你喜歡的就可以了1F 01/13 09:38
→ : 可是我還是很想擊敗KMT2F 01/13 09:39
推 : 這種問題 我們給你建議 都不是你想要的 在你投票的那個當下你蓋的才是你真的心有所屬 你自己心裡的定見在你投票那天就會表現出來了3F 01/13 09:43
推 : 我跟你有相同疑問... 我爸媽姊姊都說要集中選票...6F 01/13 09:44
推 : 我覺得就是要清黨產 讓國民黨勢利的人跑光 才有可能重生7F 01/13 09:45
推 : 本來就要集中 投機會大的 而且時代不分區又沒很好8F 01/13 09:45
推 : 那是ddp自己想增加票的說法，你投時代，kmt也不會增9F 01/13 09:46
→ : 擺脫藍綠喔 那你叫時代那幾個不要巴著dpp不放10F 01/13 09:46
→ : 加一個席位。11F 01/13 09:46
→ : 所以你是認同時代力量的什麼價值？就因為看似不是藍13F 01/13 09:46
→ : 簡單來說兩大DPP KMT 如果DPP跑票去時代 KMT還是多數14F 01/13 09:47
→ : 至於樓上說的 時代本身的人選好不好我就不知道了。15F 01/13 09:47
→ : 也不是綠？那親民黨跟民國黨不也不藍不綠？16F 01/13 09:47
推 : 因為有人要落選了開始放風聲打倒國民黨都假的17F 01/13 09:47
→ : 應該說跟dpp比 沒很好18F 01/13 09:47
推 : 你可以去八卦爬文 至少有100篇在討論這件事19F 01/13 09:48
推 : 反而覺得為什麼不是集中投時代XDD20F 01/13 09:48
→ : 你想擺脫藍綠就叫時代的人不要黏著小英啦
...集中投時代............我笑了21F 01/13 09:48
...集中投時代............我笑了21F 01/13 09:48
推 : 投給dpp讓他不再像阿扁時代的諸多藉口啦23F 01/13 09:49
推 : 時代現在還是小黨 還是要認清現實 先處理KMT為優先24F 01/13 09:49
→ : 人家提6個而已25F 01/13 09:49
→ : 時代還好啦 其他兩小黨比較擔心會不會過5%26F 01/13 09:49
→ : 時代這次才推幾席，就算時代的那幾席全上，以kmt今年27F 01/13 09:49
→ : 而且誰說投時代一定是民進黨支持者=_=28F 01/13 09:50
→ : 不然到時候dpp又要推拖說不能作主 沒黨產29F 01/13 09:50
→ : 的慘況，kmt人還是有可能比ddp少吧30F 01/13 09:50
推 : 去八卦/時代力量得民進黨輔選系列文31F 01/13 09:50
→ : 只有我擔心DPP拿下總統和國會之後會腐化嗎...?32F 01/13 09:50
→ : 投時代的人 不一定 是ddp支持者，但絕對不可能是kmt兩個光譜差太多了。33F 01/13 09:51
推 : DPP腐化會比KMT慘嗎= =大不了再用民意扶持時代阿35F 01/13 09:51
推 : 一定腐化啊 竟然還有人相信36F 01/13 09:51
→ : 我也覺得就算投時代，KMT也上不了37F 01/13 09:51
→ : 誰知道呢 2008年KMT總統國會全拿 也沒人想到今天變這樣38F 01/13 09:52
→ : 2008很多人想到好嗎...至少609萬39F 01/13 09:52
→ : 我只覺得如果因為討厭某個黨就全部投給另一個黨 那我們40F 01/13 09:52
推 : 就先滅藍再滅綠啊41F 01/13 09:52
→ : 和8年前比起來又有什麼長進42F 01/13 09:52
→ : 我這麼說就很政治了，誰都看得出來時代跟ddp的光譜比43F 01/13 09:53
推 : 支持綠黨社會民主黨聯盟，希望它們進國會！44F 01/13 09:53
推 : 在那邊講腐化的根本沒搞懂KMT DPP一路走來的沿革跟支持者的政治潔癖 真要監督還淪得到小黨 KMT早就先出來打了45F 01/13 09:53
→ : 較近，跟kmt的光譜比較遠，所以在綠色光譜那邊，投47F 01/13 09:53
→ : 輪48F 01/13 09:53
→ : 時代跟投ddp，kmt都不會因此增加一人或減少一人。49F 01/13 09:53
→ : 我信一條鐵律"權力使人腐化，絕對的權力使人絕對腐化"50F 01/13 09:53
→ : 而時代上去之後顯然更可能跟ddp點作而不是跟kmt51F 01/13 09:54
推 : 腦補dpp腐化 我也可以腦補小黨以後進國會會被kmt收買啊52F 01/13 09:54
→ : 不要對政治太理想化 哪邊好處多一點就選那邊54F 01/13 09:54
→ : 妳的鐵律就不成立的假設啊55F 01/13 09:54
→ : 既然kmt人沒加，時代又跟ddp合作，那kmt本身就不因為你投ddp或時代有變化，有差的只是ddp既然跟時代合作，難免要參考一下時代的意見，或是給時代一些好處而ddp全上，時代沒上，對ddp的好處就是不用參考時代56F 01/13 09:54
推 : 不成立嗎? 8年前的事我都還記憶猶新
當初馬英九的聲勢多大看來很多人都忘了60F 01/13 09:56
當初馬英九的聲勢多大看來很多人都忘了60F 01/13 09:56
推 : 難道要因為怕醫不好就選擇不處理眼前的癌症嗎62F 01/13 09:57
→ : 的意見拉攏他，不需要給其他小黨參與的意見，不就是63F 01/13 09:57
→ : 想投誰就投誰，機關算盡，人算不如天算64F 01/13 09:57
→ : 所謂一黨獨大。65F 01/13 09:57
→ : 馬蔡兩個人的性格和經歷根本不同 為了假設擔憂很奇怪66F 01/13 09:58
推 : 不成立啊 dpp沒黨產 沒黨營事業 是兩個不同組織67F 01/13 09:58
推 : 你的鐵律要成立要建立在KMT跟DPP本質政治環境支持者敵對者社會氛圍還有一切一切都一模一樣上68F 01/13 09:58
推 : 沒黨產就不腐化? 你也太小看政治了70F 01/13 09:59
→ : ...該怎麼解釋啊71F 01/13 09:59
→ : 所以你想怎麼解決? 本來這種事就是要慢慢改進的72F 01/13 09:59
→ : 你因為A腐化而說B也會腐化 這就是不成立了73F 01/13 10:00
推 : 以爲現在局勢跟8年前一樣？你也太小看DPP了74F 01/13 10:00
→ : DPP都還沒完全執政過就覺得他會腐化 就算腐化了75F 01/13 10:00
→ : 也小看選民智商了76F 01/13 10:01
→ : 要拉下黨產只有四億多的DPP比KMT簡單多了吧77F 01/13 10:01
推 : 投你所愛吧78F 01/13 10:02
----------------推 : KMT搞的偷渡法案小動作八卦版隨便查都一堆
可是他們有鐵票 所以想把KMT票分到第三黨也不可能
就算DPP現在聲勢這麼高還是會怕沒過半就知道了
要分DPP票到小黨 可能讓KMT得利 還是要先集中幹掉KMT自己選擇吧 就這樣79F 01/13 10:04
可是他們有鐵票 所以想把KMT票分到第三黨也不可能
就算DPP現在聲勢這麼高還是會怕沒過半就知道了
要分DPP票到小黨 可能讓KMT得利 還是要先集中幹掉KMT自己選擇吧 就這樣79F 01/13 10:04
請容許我特別隔出你的留言 因為真的很常看到這種論調 這也是我提出的問題
到底為什麼分給小黨KMT就會得利呢? 我又不是把票給KMT呀
小黨監督DPP 幹掉KMT 這不是同時進行嗎?
票池就在那邊 為什麼不是增加KMT的票反而會讓他得利呢?
還請你多多提點我一下 讓我知道我自己的思考盲點在哪裡 謝謝你
-----------------
我剛剛認真拜讀上面鄉民大神提供的網址之後
又自己在去研究一下5%政黨票
又看到了一篇文章 也是我近期欣賞的姚立明寫的文章
讓我又不懂了
節錄一下
現在用最功利的角度來看，也就是假設，要讓現在的執政黨國民黨的席次極少化，現在區
域選舉大概只有 15 席上下不到，只有 15 席都不到，有的嚴格講就 12 席，就上或下當
選。要讓國民黨再少一席，其實現在的席次都差不多了。可是不分區立委，第三勢力，除
了前面過政黨票 5% 幾個政黨以外，其他的第三勢力多一個政黨，多 1%、2% 的政黨票，
我現在很明白的講，多 2% 的票，總共只要多 2% 的票，國民黨就很可能掉到 2 席，這
多划算的一件事情！因為綠社盟只要能進兩席進去，他們（國民黨）總席次就分回來，所以這是非常非常重要
的！就是將來制衡的力量。
而且黨團，很有可能可以組成，各位都知道立法院很重要叫黨團的運作。黨團是一個單位
，他就成為一個黨團，他就可以把他的主張，跟所有的大黨平起平坐來協調、來談判。
所以這一個，只有 1%、2% 以總共來講，每一家每一戶只要 1 票，即便是支持綠色的，
每一家每一戶只要 1 票，這一個（政黨票）門檻就能跨過，可是它將來發揮的作用卻是
10 倍 8 倍於這一票投給大黨。他只佔全部綠色的可能 60 分之 1；他可能在整個政黨
領域裡面的可能百分之一，可是你投給綠社盟，將來在國會的效果，是 4 分之 1 、是
5 分之 1 在整個政治領域上，是非常非常重要的！
所以其實讓第三勢力抬頭 去監督DPP 是對國家更好?
我們就不談那些藍綠之間的問題了 誰是XXX誰又是XXX的烏賊口水戰了
我是真的想認真探討的是台灣的未來是不是讓第三勢力去監督DPP
比DPP國會過半更好?
其優劣又在哪一邊呢? 可否有大神更具體說明一下 感恩感恩
※ 編輯: faiwen5566 (59.115.139.59), 01/13/2016 10:11:46
→ : 不當黨產法沒通過再加上鐵票 KMT不是第二就是第一大黨啦全台來看還是藍大綠小 綠會贏要嗎不是藍分裂 就是吸到中84F 01/13 10:08
推 : 你講得不對吧 KMT有鐵票 DPP難道沒有鐵票86F 01/13 10:11
→ : 間游離票 DPP腐化要倒台太簡單了啦87F 01/13 10:11
※ 編輯: faiwen5566 (59.115.139.59), 01/13/2016 10:15:35推 : KMT鐵票多為既得利益者 都是拿稅金去收買來的
國家要富強需要全面政策 不是收買固定族群88F 01/13 10:13
國家要富強需要全面政策 不是收買固定族群88F 01/13 10:13
→ : 其實很多人不投小黨是因為害怕沒過5%票浪費
也就是說他們看的是眼前這場選 不是未來 這也可以理解畢竟KMT把大家都嚇怕了 但長久來說投可信任的小黨較優90F 01/13 10:15
也就是說他們看的是眼前這場選 不是未來 這也可以理解畢竟KMT把大家都嚇怕了 但長久來說投可信任的小黨較優90F 01/13 10:15
推 : 推 看了很多方說法也覺得困惑93F 01/13 10:18
推 : 不就DPP怕被威脅所以放出黨工洗腦要集中選票94F 01/13 10:19
→ : 之前台聯與親民黨也都有黨團啊 有達到制衡的力量嗎95F 01/13 10:20
→ : 根本不用集中 還是投小黨吧 怕被威脅地位的嘴臉超難看96F 01/13 10:20
→ : 我覺得還是得選邊站吧98F 01/13 10:21
→ : 把想集中選票的都稱黨工... 真不曉得誰來洗腦的99F 01/13 10:21
→ : 你的假設一開始就在說兩件完全不同的事，擺脫藍綠惡鬥不能跟擊敗KMT混為一談。如果你的理念是偏向前者的話那投小黨的確也可以達成目的，不一定要集中在DPP。你看到說要集中選票的人，應該多是以“不讓KMT成為國會最大黨”為目標，不論DPP跟第三勢力加起來是否能超越KMT。建議就擇你所愛吧321F 01/13 19:09
噓 : ㄏㄏ藍綠惡鬥327F 01/13 19:41
噓 : 紅明顯 先導正你一個觀念 並非藍綠惡鬥 而是藍惡鬥綠328F 01/13 20:35
→ : 覺得重點還是看不分區名單，也許原po很多想法或偏好是來自單一區域立委329F 01/13 20:41
--
作者 faiwen5566 的最新發文:
- e作者: faiwen5566 (優文56) 看板: Gossiping 這到底什麼鬼 本國立委真的都沒有更重要的事情可以做嗎? 參考一下我國內政部警政署關於酒駕罰則 以下資料 來自我國內政部警政署 …322F 223推 30噓
![]()
我真的轉而支持時力了 幹0娘綠色國民黨 選前可以a我文查我id啦幹 我還在女板討論投票 08都投民進黨辣幹 先前還發一篇文愧對家人 媽的現在勞基法通過了 讓你完全執政 是讓你砍投你票的人的假嗎? 我在 …141F 81推 7噓![]()
我真的吐血 這次我鼓吹全家投民進黨(我媽過去都投藍的) 希望能好好的改革 真的替台灣作事 大家也真的順利讓民進黨國會多數 小英當總統 結果你他媽給我看這個? 最近幾次知名法案弄的怎麼樣? 現在還可以直 …520F 292推 57噓- 原文請恕我刪除 擷取原文男友提的觀點 賦予政府殺人的權利很可怕嗎? 是的 很可怕 所以大家必須要遵守法律不是嗎? 常言有道 不自由 毋寧死 賦予政府限制一個人的自由 甚至無期徒刑 不覺得很可怕嗎? 是 …687F 118推 11噓
點此顯示更多發文記錄