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作者
標題 Re: [討論] 228 會不會覺得少部分人已經走火入魔了?
時間 Thu Mar 2 06:14:50 2017
作者
標題 Re: [討論] 228 會不會覺得少部分人已經走火入魔了?
時間 Thu Mar 2 06:14:50 2017
※ 引述《KANSAI (關西哥)》之銘言：
: 雖然我不在台灣
: 只能靠媒體和親友的FB獲取資訊
: 但感覺228衍生出的衝突與對立
: 今年似乎是最嚴重的?
: FB被228覺醒文洗版
: 整個社會充斥著一種詭異的氛圍
: 連必勝客推出228"假期"促銷都被罵冷血
: 那連假塞在九族及各大風景區的遊客
: 以及日旅版一堆炫耀自己買到促銷機票遊日本的人
: 又是如何呢?
: 還是說這些衝突與對立只是止於網路上
: 中正廟前的衝突 輔大的拆銅像劇不過是極少數個案
: 實際上生活中的氣氛究竟如何?
: 請問大家有什麼感想嗎?
嗨原po！
在我的生活圈裡，今年二二八的臉書河道確實躁動很多，
而每個人都有自己的身份價值認同。 :”P
兩年前吧，我的想法和社會上主流聲音有九成像：
「又來了，又要撕裂族群挑起仇恨了。」
「煩不煩啊，學會放下跟原諒好嗎？」
「那些台獨份子好偏激好不理性喔！」
「又是潑漆又是揚言拆毀 蔣公銅像，真的很暴力耶！」
不可否認，每年的這幾天，確實都有藍、綠兩黨的政客想藉勢藉端撈取利益
與其看著雙方陣營新聞台如何報導平行時空，
不如動手上網弄清楚，
「所以二二八到底在吵什麼啊？」
新創公司 台灣吧 去年就製作了介紹二二八事件的動畫
它深入淺出的介紹了整個事件的基本脈絡，我認為很適合讓局外人入門理解
況且動畫還蠻Q的其實 : D
甚至今年還出了台語配音的旁白，記得開右下角字幕～
https://www.youtube.com/watch?v=V5h_42m9bl0
小單元-『不是228的228事件』臺灣吧 -第5.5集 臺語版 - YouTube
天馬茶房的槍響後，二二八事件中，二月二十八日以後的故事。 動畫臺灣史第一季播放清單 動畫臺灣史第二季 臺灣世界史播放清單 - 本集由臺灣吧製作 x 寶島聯播網獻聲演出 台語配音 邵大倫 ...
天馬茶房的槍響後，二二八事件中，二月二十八日以後的故事。 動畫臺灣史第一季播放清單 動畫臺灣史第二季 臺灣世界史播放清單 - 本集由臺灣吧製作 x 寶島聯播網獻聲演出 台語配音 邵大倫 ...
礙於議題敏感，
台灣吧在介紹這件事情時，立場其實表達得曖昧不明
有幾個觀念我必須補充說明：
〔一〕二二八事件嚴格講起來應是二二八「大屠殺」
光是清鄉行動的兩個多月，粗估至少數萬名台灣人（包含平民、高級知識份子與菁英）
死於中華民國政府軍21師的全島性無差別大屠殺之中。
〔二〕二二八事件不是私煙查緝過當，也不是省籍衝突，
而是「中國(中華民國)軍隊」對台灣島民進行的跨國軍事鎮壓。
日本在1952年舊金山合約生效時才放棄台澎，1947年台灣仍是日本領土，
只是聯合國託付中華民國政府代為管理（二戰後麥克阿瑟也代管過日本以協助重建），
所以，二二八當時的台灣人仍是日本國籍。
中國(中華民國)軍隊對佔領地、戰敗國平民的屠殺，已經違反國際法的戰爭罪。
〔三〕二二八事件不是藍綠問題，而是統獨問題
二二八事件發生在1947年，而民進黨成立於1986年。
中國(中華民國)軍隊對台灣人民的軍事屠殺，
如今被粉飾成省籍衝突，變成錯在中國國民黨而非中華民國政府。(?)
問題在於，中華民國(Republic of China)政府是否合法擁有台灣，至今仍有極大爭議。
因此，當我們在看待二二八大屠殺時，
應該以「台灣」為本位來思考這個歷史事件
它並不是KMT vs DPP，也不是外省人 vs 本省人
而是「ROC-KMT vs Taiwan」。
台灣人追究責任的對象，不只是當時的行政長官陳儀和中國國民黨
真正的兇手更指向它們源頭，蔣介石與他領導的中華民國(Republic of China)政府
http://imgur.com/a/05GXK
![[圖]](http://i.imgur.com/GhdaMPmh.jpg)
(插圖轉自圖文插畫家yuusha: https://goo.gl/QAu9wN )
聊到這邊，大家應該就能慢慢理解
為什麼台派青年們要拆除蔣介石銅像？
對中國人而言，他是偉大的抗共領袖；但對台灣人而言，他卻是極權統治的血腥獨裁者。
為什麼推行中華台北(Chinese Taipei)正名台灣(Taiwan)隊？
為什麼推行中華台北(Chinese Taipei)正名台灣(Taiwan)隊？
我們的「中華」(Chinese)在外國人眼中，與「中國的」(Chinese)並無差別，
比起如中國香港般的中國台北，「台灣」(Taiwan)是否更能代表我們呢
為什麼有些人會在護照貼上台灣國、台灣黑熊的貼紙？
這些小小的行動，象徵了你我想要在外國人面前，
驕傲地介紹自己來自台灣的熱切渴望
想想西門町六號出口外，那些舉著「台灣獨立」大旗的阿公阿伯們
多年來不畏風雨宣揚理念，卻時常被主張與中國統一的愛國同心會成員暴力毆打
阿公阿伯們始終選擇用他們的方式，關心台灣這塊土地的歷史與未來
也許老一輩的作法可能看似傳統、粗糙、激進不切實際
實際上，背後的代表核心理念卻早已海放我們好幾條街了
（連車尾燈都看不到的那種）
以上
向仍被社會大眾立銅像、蓋紀念館景仰崇拜的，
世界的偉人，民族的救星，空一格蔣公、
蔣介石(a.k.a. 石岡一郎)問好！
我覺得，多去瞭解這塊土地上曾經發生過的歷史，
可以幫助我們了解自己到底是誰，從何而來。
我是台灣人，我主張台灣獨立！
https://www.youtube.com/watch?v=Eg0qpSksluk
（台灣獨立運動、鄭南榕烈士）
--
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推 : 會對二二八反感的人不會去看這些內容啦1F 03/02 06:23
推 : 推 為啥今年"主流聲音"這麼小 還真要感謝KMT的助力
再扯什麼不如拚經濟已經是沒有用了 馬8年早就看透
下台了還跟著9.2在那裏秀下限 加上DPP又不只228想抄KMT2F 03/02 06:24
再扯什麼不如拚經濟已經是沒有用了 馬8年早就看透
下台了還跟著9.2在那裏秀下限 加上DPP又不只228想抄KMT2F 03/02 06:24
推 : 推5F 03/02 06:33
推 : 今年的氣氛早在228前就是了 還有神來一筆的返鄉助拳6F 03/02 06:36
推 : 推7F 03/02 06:45
推 : 如果你當年是這樣想 應該不難想像那些人是怎麼看待228那些人的邏輯你可能更了解 用你覺得有用的方式說服他們吧8F 03/02 06:52
比起中華台北，我倒比較希望當台灣人耶其實
台灣是個多元文化的移民(?)社會
南島文化、福佬文化、客家文化
日本文化、戰後中國文化、新住民文化
但是，中華民國(Republic of China)七十多年來一直在做一件事：
「尊中華，貶本土。」
它說，我們都是中國人，
它說，台語本土相關的事物，都是難登大雅之堂的次級文化
它說，那些日據時代遺留的建築物、語言風俗都是媚日倭奴
噢，還有人記得土地被剝奪了四百年的原住民族嗎？
哪些記憶被強行植入了我們腦海裡，又哪些記憶正被壓迫、消滅著
而台灣人自己的文化與歷史，屬於台灣的主體性又在哪呢？
所以呀，重新建構台灣意識，是我輩的責任
不然只能永遠羨慕日本韓國多麽有文化氣息了QQ
我的觀察啦
→ : 第一步，認清中華民國的本質就是中國。 :")
再來就牽扯到身份認同的問題了，我是覺得台灣和中國畢竟差很多啦Q11F 03/02 07:20
再來就牽扯到身份認同的問題了，我是覺得台灣和中國畢竟差很多啦Q11F 03/02 07:20
推 : 推 有真相才有原諒 也才能都和解一起往前 不管外省人本省人原住民新住民 只要真心愛這片土地的就是台灣人
台灣基督長老教會、天主教臺北總教區昨以「慈悲與正義」為題，首度同為二二八事件舉辦和好禮拜，副總統陳建仁也參與象徵光明、和好的「點燭」儀式，期許台灣的二二八事件與社會邁向公益和平，走向光明；也督促政府加快轉型正義工程、釐清事件真相，才能弭平台灣的歷史傷痕。14F 03/02 07:24
台灣基督長老教會、天主教臺北總教區昨以「慈悲與正義」為題，首度同為二二八事件舉辦和好禮拜，副總統陳建仁也參與象徵光明、和好的「點燭」儀式，期許台灣的二二八事件與社會邁向公益和平，走向光明；也督促政府加快轉型正義工程、釐清事件真相，才能弭平台灣的歷史傷痕。14F 03/02 07:24
推 : 沒有加害者 只有受害者 就沒有原諒 這點是基本21F 03/02 07:38
推 : 沒錯！228很多外省人也有被殺害22F 03/02 07:38
→ : 更何況受害者絕對比統計上的多了不知道多少23F 03/02 07:39
推 : 推！台灣必須獨立！24F 03/02 07:50
推 :25F 03/02 08:01
推 : 淚推26F 03/02 08:02
→ : 我也覺得台灣如果能和平獨立當然很好，但想到獨立會成一些可能的代價，如戰爭甚麼的，那我還是維持現狀好27F 03/02 08:08
我以前的想法跟你差不多
不過客觀來看，中國對台灣動武的風險比我們還大太多XDDDDD
隔壁越來越不聽話的朝鮮金三胖
和印度關係有些曖昧的圖博（西藏）
ISIS揚言解放的新疆（東突厥斯坦）
逐漸追求自由獨立的香港
合作越來越緊密的美、日、韓同盟
連樓上的俄羅斯普丁都和美國川哥越來越友好
XDD（習大大）還要面對來自共產黨內部的權力鬥爭
加上中國近年來涉台系統的工作失敗
(應該是說，對中國國民黨這幾年各種挫敗的絕望吧-.-)
其實中國比我們還怕打仗欸
兩岸真的開戰，他們自家後院可能燒得比我們快
千萬別被T台、中天，或美國親中的左膠媒體(CNN, 紐時）給嚇傻了
文西世界週報看太多，還真會誤以為中國的海軍天下無敵
那艘「號稱」航空母艦的遼寧號是怎麼被歐美軍事媒體嘲諷的XDDD
當然啦，台灣是中、美兩大國博弈底下的棋子
但是小國也有小國的彈性與玩法
最起碼凝聚島內共識是很重要的！
還有呀，所謂「維持現狀」其實是個假議題XD
中華民國憲法裡的「現狀」是兩岸處於分治但必須統一的ing階段
看起來可能不統不獨不武
但我們過去對中國的依賴度明明各種創新高呢
未來走向獨立建國或是被中國統一併吞
台灣人遲早必須面對表態的
推 : 推29F 03/02 08:15
推 : 推認真，但大部分人應該還是跟我一樣
劇毒228就是一個爽爽的連假
今天硬性規定228不能娛樂的話我大概才會討厭這些人覺得要去為歷史做些什麼的就去吵
反正大部分人也只關心這天叫做國定假日
要加班費，要補休，要出去玩
拆幾個銅像有多少抗爭都沒有勞工放假重要啦！30F 03/02 08:30
劇毒228就是一個爽爽的連假
今天硬性規定228不能娛樂的話我大概才會討厭這些人覺得要去為歷史做些什麼的就去吵
反正大部分人也只關心這天叫做國定假日
要加班費，要補休，要出去玩
拆幾個銅像有多少抗爭都沒有勞工放假重要啦！30F 03/02 08:30
沒有人規定228不能娛樂吧
二二八「紀念日」是放假來「紀念」70年前中國軍隊的大規模屠殺
有感的人會去討論、追憶、批判，或是各種行動
無感的人，歷史太遙遠了和我無關，就只是一個放假的日子
這些都無所謂，不必強迫所有人都非得痛定思痛不可
必勝客被罵是因為用了「慶祝」這兩個字
ㄜ...慶祝七十年前死了數萬名台灣人而放的四天連假嗎？
在美國說慶祝911恐攻事件，全國 shopping mall 大特價？
在日本說慶祝長崎廣島核爆，足球聯賽進場門票半價？
我認為這是病識感的認知問題耶
再說，追求轉型正義和勞資問題並不衝突吧？
推 : 228不是不能娛樂 畢竟是嚴肅的議題 用慶祝不太妥當 要玩當然可以 但用到慶祝就顯得太沒常識了37F 03/02 08:42
推 : 對要面對各種客戶的店家的確不能使用「慶祝」
可是一堆人都在慶祝連假啊…這只是事實
結果講出事實就可以看到一堆人崩潰也是很好笑
可以看著他人玩不准他人講出來XD39F 03/02 08:45
可是一堆人都在慶祝連假啊…這只是事實
結果講出事實就可以看到一堆人崩潰也是很好笑
可以看著他人玩不准他人講出來XD39F 03/02 08:45
推 : 推43F 03/02 08:47
推 : 乾課本亂教 謝謝原po44F 03/02 08:47
推 : 還是很多店家講「連假促銷」一堆折扣啦
只是不可以講出這其實就是在慶祝連假，不然會被公審就算實質上無論店家還是一堆放假的都是在慶祝假期45F 03/02 08:48
只是不可以講出這其實就是在慶祝連假，不然會被公審就算實質上無論店家還是一堆放假的都是在慶祝假期45F 03/02 08:48
推 : 推，二二八不是事件，是大屠殺
什麼是事件，事件是一件事，像殺人事件，就是一個兇手，殺了一個至數個被害者，我們稱之為一件殺人事件48F 03/02 08:49
什麼是事件，事件是一件事，像殺人事件，就是一個兇手，殺了一個至數個被害者，我們稱之為一件殺人事件48F 03/02 08:49
推 : 推！51F 03/02 08:53
推 : 二二八有千百個兇手，有成千上萬個被害者，這不是事件，而是大屠殺，而且不是只有二二八一天發生而已，52F 03/02 08:53
推 : 可以叫二二八大屠殺事件54F 03/02 08:53
→ : 二二八只是開始的第一天，之後的屠殺持續了兩個多月55F 03/02 08:53
推 : 然後228後被殺的其實不只本省人
還包括意見不同又不肯惦惦直接講出來的外省人
是說怎麼一堆人都故意忽略這段然後扯外省跟本省衝突……56F 03/02 08:54
還包括意見不同又不肯惦惦直接講出來的外省人
是說怎麼一堆人都故意忽略這段然後扯外省跟本省衝突……56F 03/02 08:54
建議你去google一下
蔣介石當年在中國是怎麼短時間輸掉這麼多省的XD
再來，當時台灣確實有部分的知識份子將中華民國視為「祖國」
以為中華民國會帶領台灣走向更好
結果哪知道，迎來的卻是一群內戰慘敗的中國武裝難民
但是，以現今的角度去批判當時被日本殖民的台灣人是不對的
你不能用上帝視角來檢視當時的台灣人所面臨的種種壓迫
因為一個「民族」意識的建構，本來就是長時間逐漸累積形成的
現在很多國民黨員的祖輩、父輩也是二二八或白色恐怖的受害者啊
然後呢，這是台灣人的錯嗎？
我是覺得兇手長得比較像中華民國政府啦...
→ : 台共滲入啊，所以很多外省人也被殺60F 03/02 08:55
推 : 國民黨長期灌輸給我們的史觀只有"228當天爆發激烈衝突"，衝突的前因，交代一半；衝突的爆發，變成雙方各打二十大板；衝突的後果，更是用各種手段美化忽略。現在人只知道二二八一天，卻連緊接之後的三八大屠殺都不認識，真的是得多謝國民黨和國立編譯館不少61F 03/02 08:56
推 : 原來日獨派是這麼想的
美獨派可是說託管，但是主權署美
可惜沒有台獨的說法66F 03/02 08:59
美獨派可是說託管，但是主權署美
可惜沒有台獨的說法66F 03/02 08:59
推 : 推推69F 03/02 09:08
推 : canis831025從昨天崩到現在 我是不知道不打慶祝有什麼難70F 03/02 09:09
推 : 他們早就把耳朵摀起來了71F 03/02 09:10
→ : 的啦 到底誰在崩潰還扯不能遊玩很明顯72F 03/02 09:10
推 : 推73F 03/02 09:11
→ : 事實就是別人反駁都反駁的比你有理74F 03/02 09:11
推 : 二二八是大屠殺，更好笑的是還是屠殺自己的國民，會做這種事也只有中國會做吧，想想6475F 03/02 09:12
推 : 連支那那個慶祝日本核爆打折的也是會被批 所以妳比支那人還不如?
還有canis831025你扯別人一群政治嘴 DPP騙選票
更是爆露你的立場跟無知77F 03/02 09:14
還有canis831025你扯別人一群政治嘴 DPP騙選票
更是爆露你的立場跟無知77F 03/02 09:14
我還是要再強調一次，
看待二二八大屠殺
若是用「KMT vs DPP」或「外省人vs本省人」切入
那麼就完全落入加害者的圈套裡了
因為這種爭吵永遠不會有答案
請大家把視角拉遠一點，以台灣為本位思考：
「ROC-KMT vs Taiwan」
推 : 推81F 03/02 09:18
推 : 推82F 03/02 09:28
→ : 外省人被殺的部份要不要也說說83F 03/02 09:33
推 : 推推84F 03/02 09:34
推 : 推85F 03/02 09:36
→ : 清鄉8萬人？這數據要不要提一下出處86F 03/02 09:37
我發現我看的那篇資料數字可能不夠嚴謹，我稍微修改用字了，抱歉
死亡人數這點數十年來都眾說紛紜，從兩百人到十數萬人的說法都有
詳見：
http://taiwantt.org.tw/books/228/new_page_36.htm
http://web.ydjh.chc.edu.tw/society/history/historyimage/1.htm
即使國民黨願意釋出黨史館的文獻資料，真實數字恐怕仍低估不少
如果再算接下來戒嚴時期的白色恐怖的話
推 : 覺得我們應該認真的去看待228這個日子，但也不能無限上綱，每年228都要來挑起紛爭，希望台灣社會真的能和平和諧QQ87F 03/02 09:37
推 : 推90F 03/02 09:38
→ : 每年炒作不煩啊 是要啥真相 就是被幹掉了 不然呢 當年的劊子手死都死了91F 03/02 09:39
推 : 當年做過的事總有一天要被攤在陽光下的，這是不可避免的93F 03/02 09:41
→ : 誰下得命令 誰指使 為了什麼意圖 怎麼栽贓的 要的就是這些啊
人死了 總是有留證據有公文吧 全部解密 不要保留 孰是孰非 歷史自然會斷定95F 03/02 09:42
人死了 總是有留證據有公文吧 全部解密 不要保留 孰是孰非 歷史自然會斷定95F 03/02 09:42
推 : 又一個崩潰的 我們就是要KMT這個劊子手死透99F 03/02 09:45
推 : 推362F 03/03 11:38
推 : 推363F 03/03 12:19
推 : 推你! 而且很有耐心的回文 寫文風格也很好><364F 03/03 17:09
謝謝你
希望這篇文章能讓更多人了解，我們都一樣熱愛台灣：）
https://www.youtube.com/watch?v=Tas1h6rqHDE
滅火器 Fire EX.《晚安台灣》Goodnight!Formosa！ - Official Music Video - YouTube 無數個安靜的夜晚 我們願你平安、順遂，所愛的台灣 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 滅火器第二張專輯《海上的人》全台通路熱烈發售中！ 博客來 ---------- 以下網站也能購買或試聽數位...
該睡了，晚安！
推 : 推365F 03/03 18:07
推 : 學長所以你要回學校一起吃家聚嗎???366F 03/04 03:10
好窩，不過你是誰呀？ 0.0
※ 編輯: GeneralRamir (114.42.141.57), 03/04/2017 05:04:39
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