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看板 WomenTalk
作者 opcku456 (oohhh)
標題 Re: [閒聊] 關於房思琪這件事 說不痛心是騙人的
時間 Sat Apr 29 19:47:26 2017

※ 引述《kk0716 (莫言)》之銘言：
: ※ 引述《max6060789 (人性觀察家)》之銘言：
: : 房思琪這本書，
: : 是述說一個愛上誘姦自己的補教名師的故事，
: 我不認為他懂愛 個人認為
: 他就是一個聰明優秀 品學兼優 外貌不錯
: 家境優渥 人生順遂 75級滿分 的乖寶寶跟資優生
: 直到遇上了那位惡劣的補教名師
: 在涉世未深 情竇初開的時候 因為崇拜、欣賞
: 而與補教名師發生不倫關係的小女孩
: 誘姦 這一詞 第一次聽到 是從他父母的聲明稿
: 字面上的意思 「引誘(或誘導)發生不正當性行為」
: 簡單講 你用"誘姦自己的補教名師"
: 就是把不正當的性行為的責任 通通都推給對方的說法

父母會用引誘 會不會是因為老師的身分 足足大了兩輪?
騙一個涉世未深的小女生 發生不正當行為 這難道不算是誘騙嗎?

: 1.先說引誘的部分
: 用金錢引誘 是粗鄙的 是下流 是廉價的 是噁心的 是令人不恥的
: 但是用才華、成熟穩重、幽默風趣引誘呢??
: 那不叫引誘  我想大多數的人會改用吸引一詞 可是本質上根本相差不了多少
: 用負面的詞 就叫做引誘 用正面的詞 就叫做吸引
: 可是在我看來 引誘跟吸引 在這件事情上 根本沒有太大分別

50歲的糟老頭金錢引誘30歲女孩/50歲糟老頭很會作詞作曲吸引30歲女孩
這樣看你會覺得吸引跟引誘只是條件的不同

但是如果加上了用言詞騙拐洗腦就絕對非單純的吸引!!!
那50歲的老師會是吸引16歲的女孩跟他上床??? 用什麼才華?出一張嘴的才華!
16歲你可能無法體會他的單純 對這世界黑暗的無知
換成13歲的女孩 還會覺得老師用才華吸引他上床嗎

當你16.17歲的時候 你會有想過你的老師是垃圾嗎??

模範生受到家庭教育 心理更尊敬師長 崇拜老師並不一定是才華

是不是心裡就從沒想過老師會做壞事
老師的身分跟地位是教育 而他做了什麼楷範?

這跟有錢人跟學歷的關係不對等難道一樣嗎

: 2.再說不正當性行為
: 怎麼叫做不正當性行為?? 在這件事上 就是那位補教名師是有婦之夫
: 為什麼用誘姦 而不是用強姦
: 說白了就是這性行為是雙方合意的 而非一方逼迫另一方
: 當下不知道對方已婚嗎? 當下不能夠說不嗎?
: 那取決於自我意識 只有要不要做的問題 沒有能不能做的疑慮
: 所以我以為 用誘姦這一詞 根本在誤導 把責任通通都推給對方
: 雙方都同意的性行為 瞬間變成發生性行為 都是對方的責任??
: 不是雙方都同意的嗎?? 還是當下意亂情迷同意了
: 事後反悔了 就開始說都是對方的錯??
: 這件事 有錯的地方只有對方是已婚身分而已

你的角度似乎以一個30歲的女生介入50歲老男人家庭

{ 事後反悔了 就開始說都是對方的錯??
  這件事 有錯的地方只有對方是已婚身分而已}

可是他是老師 他騙了16歲的無知少女 這件事的本質就是這裡不同

換個邏輯想

如果是60歲的阿罵講師 騙一個16.17歲的青少年上床  維持這種關係多年
少年合意 漸漸懂事後心靈受創
請問這阿罵是不是以才華吸引了這個少年??
阿罵有錯的只是他結婚了????我不討論法律上的問題


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.175.157.121
※ 文章代碼(AID): #1P17rG2I (WomenTalk)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1493466448.A.092.html
推 pauljet: 請修法未滿18不得性交 投票年齡也不要往下調降到181F 04/29 19:49
→ DarkHolbach: 老師也有不少滿有才華的啊，像我高中國文老師就是個2F 04/29 19:50
→ pauljet: 不夠成熟到可決定要跟誰性交 當然也不夠成熟到可投票3F 04/29 19:50
我記得她未滿18 16歲成熟到不會被騙? 上面就講了
→ DarkHolbach: 正妹宅，只可惜她有男友了4F 04/29 19:50
→ pauljet: 權力義務是平等的5F 04/29 19:52
推 Solitary: 國中叛逆期就覺得很多老師行為不正了,但總有人涉世未深6F 04/29 19:53
→ pauljet: 18歲 還是個孩子?7F 04/29 19:53
推 cks332288: 不討論法律那就是只討論感情啦 已從我個人的感情上來說認為法定年齡該提到30歲
30歲以下 通通是強姦8F 04/29 19:53
如果你心智年齡30歲跟16.17歲的孩子一樣 完全只有家裡學校的生活圈
我會同意你被騙
推 pauljet: 那30歲以前都不能投票 這樣好嗎？11F 04/29 19:55
推 Solitary: https://www.youtube.com/watch?v=kUCF5vyPnh812F 04/29 19:55
他只是個孩子(想要GIF入text link) - YouTube

 
※ 編輯: opcku456 (1.175.157.121), 04/29/2017 20:01:45
推 oooooooo8: 第一次是被強的 不是嗎?13F 04/29 19:56
推 pauljet: 16歲就結婚的高職女學生很多耶
將來離婚都要吉男方右肩嗎？14F 04/29 20:04
推 lunchboxx: 你先統計一下有幾個高職女嫁50歲男好嗎16F 04/29 20:06
→ Solitary: 所以原PO覺得應該修法到幾歲需要為自己的性行為負責?17F 04/29 20:06
1.我沒說過幾歲以下不用對自己負責 我要強調的本質就是老師跟學生之間不對等
  還有年齡的差距經驗的誘拐 反駁內文說到吸引=引誘的本質 錯的只是已婚身分
  這只讓我覺得在幫老師合理化 難道不也是推給女生的一種行為?
2.所以覺得自責才憂鬱症不是嗎
※ 編輯: opcku456 (1.175.157.121), 04/29/2017 20:11:54
→ FUCCC: 我支持原Po 有些人冷血到令人無法想像
那些主張認知不同的 請問詐騙集團跟被害人的認知會同嗎？三十歲的人應該要知道甜言蜜語不可信 即便對方是老師也不能強迫自己 十六歲不就是懵懵懂懂的年紀嗎18F 04/29 20:12
→ heatthree: 某人對冷血的定義是不是有點奇怪22F 04/29 20:16
推 FUCCC: 那我說沒有同理心 你們十六歲可以做多少決定？
這種傷害在那個年紀是可以毀人一生23F 04/29 20:18
→ heatthree: 16歲是高一，懵懵懂懂？25F 04/29 20:21
推 FUCCC: 不然？26F 04/29 20:21
→ heatthree: 看她到底當時是被迫還是願意的27F 04/29 20:22
→ FUCCC: 你如何看待青少年時期的人格發展？28F 04/29 20:22
→ heatthree: 如果是被迫那當然老師道德和法律層面都有問題
如果是願意的但之後後悔，那老師道德上還是有問題29F 04/29 20:23
→ FUCCC: 是不是該多讀點發展心理學 科普一下31F 04/29 20:24
→ heatthree: 但她就不太能算受害者了吧32F 04/29 20:24
推 cks332288: 果然還是把法定年齡提高到30歲好了 就不會有爭議惹33F 04/29 20:24
→ heatthree: 上面也有人提到16歲就嫁人的並不少34F 04/29 20:26
推 Solitary: 沒有幫老師合理化，我請問原Po 1.林女該不該負部分責任?35F 04/29 20:27
我只覺得他笨了但請問他要負什麼責任?? 活該被老頭甩被騙活該憂鬱症?這樣嗎?
難道不是老頭該負的責任
推 FUCCC: 16歲被騙失身的也不少啊 你知道這其中有多少無奈？36F 04/29 20:27
16歲嫁人的例子我以為沒人會理 16歲有這個智商要不要直接修法為成年人?
※ 編輯: opcku456 (1.175.157.121), 04/29/2017 20:31:41
→ heatthree: 可不可以直接講一下到底哪個年齡後才不算懵懵懂懂37F 04/29 20:28
→ FUCCC: 你女兒16歲結婚 你會認為她從此幸福快樂？38F 04/29 20:28
→ skyai: 這位補教名師 很明顯對林的性格瞭若指掌 才敢做這種垃圾事39F 04/29 20:29
→ Solitary: 2.如果林女不該,請問你認為幾歲以後算心智成熟知道遠離40F 04/29 20:29
推 FUCCC: 18歲或20歲 這都不是重點 我看到的是傷害已經造成 卻有一群人忽略被害者的感受
檢討被害人 認為她可以這樣 她可以那樣41F 04/29 20:31
推 SeedDgas: 等等，所以16歲打砲是不正當的行為喔？44F 04/29 20:32
16歲跟老頭已婚打炮正當哦??????
※ 編輯: opcku456 (1.175.157.121), 04/29/2017 20:33:41
推 Solitary: 明明幾歲就是重點,是為了造成輿論推動立法的重點好嗎?45F 04/29 20:34
推 FUCCC: 單純打砲跟屈服權威被騙失身可以混為一談嗎46F 04/29 20:34
推 cks332288: 我也認為這篇文章可能會成為未來修法的關鍵 不如大家來說說自己覺得適當的年齡好了47F 04/29 20:35
→ heatthree: 16歲有人是自願嫁人,婚後過得也還可以49F 04/29 20:35
→ FUCCC: 有證據的情況下 這件事是可以被定罪的50F 04/29 20:35
→ ip915010: 我比較想知道補習班老師有什麼權威可以壓你，又不像學校老師可以替你打分數之類的51F 04/29 20:36
→ Solitary: 不能混為一談阿,所以開始探討心智負責年齡 請往前看好嗎53F 04/29 20:36
→ heatthree: 16人可能也有人是被強迫54F 04/29 20:36
→ FUCCC: 我是回seed 是你自己沒有往前看吧55F 04/29 20:37
→ heatthree: 兩種都有可能，我不太懂為什麼要故意忽略第一種的存在56F 04/29 20:37
所以他不就是一個被騙的例子? 還是你覺得老師有想要跟他結婚?
→ Solitary: 有證據的話,妳所定義的權勢和法官認定的不一定相同
不要再鍵盤法官了,57F 04/29 20:37
→ heatthree: 如果她真的被強迫那就是受害者59F 04/29 20:38
推 ssd123698745: 16歲和老頭打炮可能正當 也可能不正當60F 04/29 20:38
推 FUCCC: 回答我 如果她是自願 為什麼她需要精神治療 為何出一本書告誡大家 為何她的父母要說她被誘姦61F 04/29 20:38
→ ssd123698745: 但"年紀差這麼多已經不正常喇" 基本上是沒有任何說服力的論述63F 04/29 20:38
→ heatthree: 如果她當下是同意的，那怎麼還算受害者65F 04/29 20:39
→ FUCCC: 我看過的就是鄉民忽略別人的痛苦 心靈創傷66F 04/29 20:39
推 SeedDgas: 喔你的意思是她16歲的時候被騙去做了一件不正當的事嗎？67F 04/29 20:40
→ heatthree: 就因為她之後後悔？68F 04/29 20:40
※ 編輯: opcku456 (1.175.157.121), 04/29/2017 20:41:23
→ ssd123698745: 那你要證明和老師發生性關係->害她得憂鬱症
這樣的連結才有意義吧69F 04/29 20:40
我記得他父母說的
→ heatthree: 這樣講就變成只要年輕女生當下同意但之後又後悔的話
都是算男生的錯，這怎麼看都不合理吧71F 04/29 20:41
不就說了16歲能懂多少社會黑暗 他以為愛卻是老師玩玩  先不論是否有強迫
這不是經驗年齡的差距嗎 再說50歲的老師根本就不該讓16歲的學生身處這件事
推 FUCCC: 書 網誌 你要說都說掰的 看精神科也是她想不開我也沒辦法73F 04/29 20:41
→ heatthree: 她的傷害已經造成，但也要看是怎麼造成的74F 04/29 20:42
→ ssd123698745: 有人說她憂鬱症是假的嗎? 妳要不要看清楚別人的話?75F 04/29 20:42
※ 編輯: opcku456 (1.175.157.121), 04/29/2017 20:43:06
→ FUCCC: 你的觀念就是當下沒告就是同意76F 04/29 20:42
→ ssd123698745: 光是她自己寫過的東西，就可以證明她父母在小時候對她精神病的態度也是"你就是XXX才會這樣"77F 04/29 20:43
→ FUCCC: 你是斷章取義 她也有寫跟父母感情很好
和老師發生性關係->害她得憂鬱症 這部分她寫的才多吧79F 04/29 20:43
※ 編輯: opcku456 (1.175.157.121), 04/29/2017 20:46:12
→ FUCCC: 還要我證明？81F 04/29 20:45
推 ssd123698745: 斷章取義，所以父母這樣講的時候她覺得很開心嗎?82F 04/29 20:45
推 Solitary: 請問在情感上被劈腿而自殺的人們，在交往的當下都是不自願的？83F 04/29 20:45
這不是更可笑的反駁 劈腿的拿來說 你怎麼知道是不是因為劈腿自殺
→ ssd123698745: 本來就是對於憂鬱症的處理沒有人在一開始給她適當的85F 04/29 20:46
※ 編輯: opcku456 (1.175.157.121), 04/29/2017 20:47:45
→ ssd123698745: 幫助，到後來她的心牆已沒人過得去86F 04/29 20:47
推 FUCCC: 請問這件事只是「在情感上被劈腿而自殺？」 有性侵的成分有利用權勢的成分  你是不是過分簡化問題87F 04/29 20:47
→ heatthree: 做愛不代表一定要結婚吧89F 04/29 20:48
做愛不一定結婚 但老師就不是真心愛他 是在玩他 ok? 懂差別了嗎
→ FUCCC: 有人說補習班老師是有多大權勢 根本就沒有看他寫的東西 同理她的感受90F 04/29 20:48
※ 編輯: opcku456 (1.175.157.121), 04/29/2017 20:49:50
推 jacktypetlan: 幾歲會是重點 就是因為如果要用法律規範 歲數就是唯一能明確界定的 不然你難道要鑑定心智年齡?92F 04/29 20:49
→ heatthree: 就算是因為劈腿而自殺，但交往當下也是同意的啊94F 04/29 20:49
→ jacktypetlan: 不用法律規範就只有道德譴責  能幹嘛?95F 04/29 20:50
推 carnie: 大概就有點類似 有些男生會對女友說:你不給我就是不愛我96F 04/29 20:50
推 FUCCC: 我不認為法律訂在18或20這件事就不會發生97F 04/29 20:50
推 yaokut: 做愛就只是為了做愛的話，就講好遊戲規則阿 @@a98F 04/29 20:50
→ carnie: 或是說:我愛你 不只你的身體 還有你的靈魂 想跟妳永遠結合99F 04/29 20:50
推 irenes: 推這篇！我十六歲根本也就是只會讀書的好學生，連A片都沒看過，對這世界也以為很美好。對很多家長保護很好的孩子來說，根本什麼都還不真正認識573F 04/30 12:22
推 army99: 狼師這種行為受害者應不在少數，但看這種討論串，誰又敢出來公開自己的經驗？576F 04/30 13:39
噓 alliana: 16歲會不知道不該做小三?578F 04/30 16:07
推 thanks6616: 推579F 04/30 23:07

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