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作者
標題 [討論] 過於高標準的人，是否難以生存？
時間 Sun Dec 31 09:22:25 2017
作者
標題 [討論] 過於高標準的人，是否難以生存？
時間 Sun Dec 31 09:22:25 2017
過於高標準的人，是否難交往? 生存?
今年有個朋友的事, 讓我印象深刻
由於不很瞭解這種人, 故拋出思索討論
此人一般形象: 自我要求高, 性格耿直, 講話低調客氣
有時只是小錯, 別人甚至不知道, 他自己也會檢討認錯
有時只是小錯, 別人甚至不知道, 他自己也會檢討認錯
學經優, 相貌好, 工作好, 不崇尚名牌, 交往女友不是美人, 就是雙商高者
乍聽之下是很好的品質，表面上也得很多人的好評, 大家都放在很高的位置
But...
工作上少參與團體活動, 人際上少跟人吃飯聚餐往來
只要聽到八卦他的事, 都不是好事, 仔細聽又像吹毛求疵
比如說; 對下屬兇, 但是下屬也真的有做錯事
拒絕對象, 但他終究還是拒絕了, 沒佔人便宜
我本身是對這種人不會反感的, 因本身喜歡看歷史劇, 思考人性
也會觀察各種人優缺點, 以及在社會上生存的方式
然而今年這個有距離感的人, 突然發生事情了;
據說他在公司, 用了sh/fu英文字眼, 公司就立刻派調查小組蒐證
前女友因認為他不夠成熟, 所以在他失業時也分手
有點訝異這樣的一個人, 應該不太可能犯這種錯, 而且大家也反應太大了?
以我職場經驗來看, 這種程度, 應該沒那麼單純, 是公司內部怎麼了嗎?
成不成熟前女友之前不就觀察過嗎? 為什麼要選擇這個時機?
是不適發生了什麼事? 就算如此, 他的錯真有那麼嚴重嗎?
我自身是達爾文主義者, 也信弱肉強食與演化和生存論
我在思考, 是不是無形中, 群體都會討厭這種人? 排擠這種人
但是因為他的能力條件, 如佔到相對高位, 群體必須先對跟其相處
而當這種人出現了弱點時, 群體就群起攻之
群體消了一個壓力? 也多了更多的生存空間與資源?
而我的觀察是; 這類人犯錯時, 別人也沒辦法用對一般人的方式同情他, 錯了就是錯了
聽說他對這件事的處理是: 承認錯誤, 並改進
他跟下屬道歉, 跟上司道歉, 也跟前女友說對不起
聽來合理, 但事實沒有得到回應, 還是開除, 而且失去感情對象
我們天天都會犯錯, 更扯的事我都聽過
更蠢的主管, 更難聽的話, 更差的雙商
更渣的男友, 更差的人品, 更糟的人際
我覺得做錯事可以受到批評, 但很少會做到"驅逐"(?)群體的程度
怎麼說呢?
因為事後大家都沒責罵此人, 而是"避談"此事 (沒有好評也沒壞評, 就是不談)
好像根本不存在過一樣, 就這樣人事從圈子中斷了線
好像根本不存在過一樣, 就這樣人事從圈子中斷了線
引起我很大的省思
從這人的自律還有正直, 本在我觀念中是個好的人格品質
可是現實人生中, 群體生存, 好像不是這樣, 必須搭配其他要素組合才能生存
故回到思考達爾文主義角度, 也許這種人, 才是"生存困難者", 相對"弱者"
(強弱相對概念)
如這類人個性已沒辦法改, 要在群體生存, 是不是只能繼續更要求自己?
更不能犯錯, 否則會更難生存呢?
而自古很多人位, 是真的出自本身的野心對權力慾望的追逐?
還是"相對弱者"被逼上去的呢?
我覺得這是個很有意思的思考
分享之, 也想聽聽大家對此議題的想法與討論
感謝
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.10.3.20
※ 文章代碼(AID): #1QI3lK2p (WomenTalk)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1514683348.A.0B3.html
推 : 41F 12/31 09:23
→ : 是因為傷害自己也是傷害別人2F 12/31 09:23
→ : 不就EQ低3F 12/31 09:24
→ : 他並不是好的榜樣，是自殺高危險群。4F 12/31 09:24
推 : 你想跟一個一直看你的缺點的人在一起嗎？
正值要有方法 不是隊就是對5F 12/31 09:24
正值要有方法 不是隊就是對5F 12/31 09:24
→ : 他需要學習包容錯誤
在這個錯誤百出的時代，包容不了錯誤簡直是找死7F 12/31 09:26
在這個錯誤百出的時代，包容不了錯誤簡直是找死7F 12/31 09:26
推 : 他的問題是沒把“圓融的人際相處”納入他的能力標準裡，換言之這項能力他是不足的9F 12/31 09:28
推 : 可能跟說話的方式有關，有些人講話就喜歡踐踏別人的尊嚴，這樣誰都會受不了。另外高標準是要求自己，不是要求別人。11F 12/31 09:29
推 : 對他來說就是現實生活啊,他也活的好好的啊14F 12/31 09:30
推 : 高標準是用來要求自己的+115F 12/31 09:33
推 : 因為其他人都鄉愿 能混則混 不像他想把事做好16F 12/31 09:33
→ : 外圓內方的處世哲學 這傢伙不懂 EQ高??17F 12/31 09:33
推 : 這種人無形中就會透露出一股優越感 讓人很期待他從高處摔下來18F 12/31 09:34
→ : 這種人活得好痛苦20F 12/31 09:36
推 : 感覺你跟這個人實際上並不熟嘛~那到底是怎樣也很難說，正直或許只是他的表相21F 12/31 09:37
→ : 高標準的人如果沒有發揮三倍實力，就只是愛挑剔又嘴巴壞而已，今天換做是別人道歉，他就願意幫忙改進嗎？23F 12/31 09:38
→ : 沒下屬肯願意替上司賣命 這主管也該檢討自己做法25F 12/31 09:38
→ : 然而當你疑惑為何周邊的人反應冷酷，實際上你又為了當事人做了什麼？26F 12/31 09:38
推 : 第一次看文 看到冷汗直冒... 好像看到我自己一樣...28F 12/31 09:40
→ : 嚴以待己寬以待人 這是他要學的29F 12/31 09:41
→ : 看推文的幹話 曲解 就知道推文沒真正遇過這種人..30F 12/31 09:43
推 : 高標準是拿來要求自己的。但是其實人生老死那一刻到來之前，起起落落本來就很正常，他只是現在在失意階段而已也不能代表永遠失意，之後能東山再起也說一定。 賈伯斯年輕時也被開除過。比常人優秀的人是社會中的少數，被討厭也不能說明凡人就一定是對的。只能說凡人是社會中的多數，擁有多數霸凌的優勢，看不慣優秀少數很正常。 別人到人生是他自己的，檢討他的人生是他自己的工作不是樓主或網友的工作。 與其花時間檢討他的人生，不如省視自己有沒有需要進步的地方吧。31F 12/31 09:43
推 : 我覺得他沒資格要求別人遵循他的標準，還用超差態度對人，沒人會想這樣被對待40F 12/31 09:44
推 : 其實很多人都以為自己很高標，也要求別人，但在別人眼裡他根本避重就輕，雙重標準，當然讓人反感啊！42F 12/31 09:44
推 : 另外會罵s和f，我認為是頗嚴重，情緒管理有問題，擔當主管的基本能力不足。比起常決策錯誤，罵髒話的缺失更直接而明顯44F 12/31 09:46
推 : 做人做事太沒有餘裕了，只能靠歲月累積經驗吧
這不是旁人說一句你不要這麼高標準就能解決的47F 12/31 09:46
這不是旁人說一句你不要這麼高標準就能解決的47F 12/31 09:46
推 : 一般人平常犯小錯，讓別人有接受的空間，但如果一個看似完美的人，平常沒犯錯，突然犯了錯，會讓人無法接受，是因為落差感的問題，也許不是那個錯真有那麼嚴重49F 12/31 09:47
推 : 水至清則無魚 人至察則無徒52F 12/31 09:51
推 : 並不是有更差的例子，相較下比較不差就會被接受啊，而且搞不好人家的生活圈，他這樣已經不是一般的問題了53F 12/31 09:56
推 : 過剛易折，不是不容許高標準，只是這種高標準應該對自己就夠了，對別人其實會太嚴苛了點，畢竟不是每個人都應該跟他一樣55F 12/31 09:57
推 : 被fire就沒工作 表示也沒什麼競爭力58F 12/31 09:58
推 : 殘酷的現實叫做他的權力慾望不夠高 不然這種人當CEO是有看頭的59F 12/31 09:59
推 : 你沒當過他女友，搞不好在外人眼中評價高，跟女友就發洩壓力變7861F 12/31 10:00
推 : 推63F 12/31 10:01
推 : 就算從管理學上來看 這種人也不是最好的主管 但已經不錯了 問題在於要檢討他 你要有能力或是權力 如果都沒有 那不過就是弱者的呻吟罷了64F 12/31 10:01
→ : 他被討厭的應該不是高標準，怎麼看都是會兇、脾氣差、EQ差才惹人討厭。高標準跟對人態度差是兩碼子事67F 12/31 10:02
推 : 陳定南不也這樣，活著被汙蔑，死了才懷念69F 12/31 10:02
推 : 推d大，這種人其實需要野心。有欲望這些都會改70F 12/31 10:04
推 : 如果跟他在一起開心自然不會討厭他，看來他公司也惹一堆人不爽、跟女友也有問題。絕對不是你講的什麼過於高標準，比較像平常做人失敗71F 12/31 10:04
推 : 竟然有人覺得態度比能力更重要，討不討厭跟需不需要強者carry是兩回事；要我說我認為不是罵髒話引起74F 12/31 10:06
推 : 沒野心就沒權力保護，他們很快會被一般人吞噬76F 12/31 10:06
→ : 而是有其他原因。就跟什麼都是假的分手才是真的一樣。77F 12/31 10:07
推 : 這沒啥好學習，就難相處EQ低78F 12/31 10:07
推 : 什麼都有變什麼都沒有，不就跟經商失敗，被裁員，中年失業一樣。79F 12/31 10:09
推 : 那個人是原po 自己嗎..？他身邊的人受不了而離去 當事人一定比旁觀者清楚他的問題在哪裡 你又如何能確定他發生這種事 他本身沒有大問題 像生氣會罵別人f&s就蠻嚴重的了 面對情商不高又高標準的人 相處起來會很痛苦 不喜歡參與人際互動 團體互動 通常個性也會比較自我 所以遇到摩擦 他很難同理別人的狀況 也不懂得溝通退讓 綜合這兩點 老實說我覺得相處起來就很辛苦很痛苦了 因為我和這樣的人相處過 當你不符標準時 他會不停逼迫你做到為止 當你遇到問題無法解決時 因為他對自己的「自律.高標」所以他無法理解 只會認為是因為你還不夠努力 不夠堅持 所以他耳裡是聽不進自己想法以外的答案 這種情形遇上「價值觀不同」時更痛苦 一方面也是說 這樣的人 太相信自己了 所以他面對事情只會用自己認定的方法走 當然愈走愈窄81F 12/31 10:09
推 : 嚴以律己 寬以待人 處事圓融94F 12/31 10:10
推 : 不是態度比能力重要吧？看起來就是能力也沒強到大家可以接受他態度差啊95F 12/31 10:10
→ : 而身邊的會因為受不了而一一離去97F 12/31 10:10
推 : 你說的沒錯98F 12/31 10:11
→ : 自己高標準沒關係，但這種人很其實容易發生寬以律己、嚴以待人的狀況、乍看人緣不錯，其實很會樹敵跟得罪人，排擠他不是眼紅，是被惹到不爽了99F 12/31 10:13
推 : 他只是從不適合他的圈子離開罷了，如果那個群體真的對他的高素質感到不自在到甚至必須想辦法驅逐他，那換個角度想，也不是讓那個人在垃圾堆裡生存才叫懂得生存之道353F 01/01 00:34
推 : 需要有個好經紀356F 01/01 01:59
推 : 看完文章我也覺得你就是你朋友357F 01/01 15:57
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