看板 WomenTalk
作者 Otter3 (P毛)
標題 Re: [問題] 為什麼有人不接受同性婚姻?
時間 Thu Jan  4 23:16:20 2018


好像還是有不少人對收養的相關規定不太清楚
在這邊強調一下
台灣是允許單身收養的
也就是說,一位單身申請人是可以合法到收出養機構申請收養服務的,無論他是同性戀異性戀還是雙性戀

所以有人以為「同婚合法後下一步就是收養了」
這是錯誤的觀念
因為同志早就可以合法進行收養了
且就我所知已經有很優秀的同志收養人以單身身份完成了收養程序
(比同期的異性戀夫妻收養人都還要來得優秀)

但這也是問題所在
因為台灣同婚尚未合法
當同志申請收養時無論他有沒有伴侶,都只能夠以單身收養人身份提出申請
所以收養人的伴侶無法以合法管道共同收養他們的孩子
即便這個孩子可能從小就由這一對同志伴侶撫養長大,即便這位伴侶對孩子而言就是爸爸/媽媽
但在法律上,收養人的伴侶和孩子是沒有任何關係的「最熟悉的陌生人」
若有一天收養人不幸過世,孩子的監護權可能會被移交給收養人的其他親人
導致孩子有可能必須離開他的另一個爸爸/媽媽以及從小成長的家

就結果而言,無論你接不接受同志收養
同志收養家庭老早就存在了,而且以後只會越來越多

也有部分人可能以為收養就像去領養一隻狗一樣抱回來就有了
但其實收養遠比各位想像的還要複雜
從提出申請到完成收養流程耗時約兩年
包含各種評估、會談、上課等等
收養社工當然也會對收養人進行非常嚴格的把關 (不論性向)
不適任的申請人在過程中就會被社工淘汰掉了

所以
若一對同志申請人被社工評估為適合收養
那我們要讓孩子繼續生活在育幼院嗎?
還是讓他有機會由一對愛他的爸爸/媽媽扶養長大呢?

回到前文說的那一位同志收養人
就他的社工所說,他看著孩子的模樣是如此的溫柔祥和,眼神裡的愛彷彿都要滿溢而出
請問他的性向對於如何當一位好爸爸/媽媽有很重要嗎?

不,真正重要的,是愛



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Otter3: 補充一下,好像也有人以為同志收養會對兒童帶來負面影響,但其實國外相關文獻已經很豐富了,且幾乎都是支持同志扶養的孩子和異性戀家庭的孩子無異1F 01/04 23:18
sdd5426: 某g某s:不管啦 同志會影響下一代 把關都假的啦4F 01/04 23:19
KENDO777: 推這篇,上一篇一堆無知鄉民5F 01/04 23:20
miikal: 台灣一年要出養三四百個孩子到歐美,台灣想領養小孩的數量遠不如高風險家庭製造需要出養小孩的數量。反同幻想有很多一夫一妻良好家庭要領養,開放同性戀領養會影響小孩選擇"正常"家庭的機會在台灣基本上是不可能的6F 01/04 23:23
dingcross: 一夫一妻大部分都先賭在人工受孕上面了吧…
老實說我自己覺得收養小孩要很大的勇氣QQ10F 01/04 23:26
gannimade: 是喔 這我倒是不知道 不過對小孩影響這點我一樣認為有待討論12F 01/04 23:27

基本上收出養專業人員已經針對這點做過很長期的討論了XD
建議有空還是可以多參閱一下國外文獻唷

miikal: 像美國那樣生三四個還領養亞洲非洲小孩真的不是我們的民情14F 01/04 23:28
Solitary: 拿歐美的文獻 套用在台灣社會對同志家庭小孩的影響力?15F 01/04 23:29

因為台灣的同志共同收養目前仍不合法
現行的同志收養人在官方名義上都是「單身收養」
所以現階段當然沒有關於台灣的同志收養研究可以拿出來佐證

若你要求先有台灣的同志收養研究,台灣才能開放同志共同收養
那好像會有因果順序相反的問題喔XD

KENDO777: 異性戀收養不會對小孩有影響嗎?一起討論吧16F 01/04 23:29
dingcross: 台灣畢竟養小孩不容易啊 週遭環境跟$$$還有時間的問題17F 01/04 23:30
miikal: 孤兒不存在很多比合資格的同志"更好""更正常"的選擇18F 01/04 23:30
KENDO777: 樓上,我覺得應該這樣說"只要是合資格的都是好而且正常的選擇"19F 01/04 23:31
dingcross: 我甚至覺得自己生要達成的條件比收養來的容易得多XD 我們一般家庭如果要像那樣評估完才能生 大概不用生了吧哈哈哈21F 01/04 23:32
miikal: 至於被收養後磨合的痛苦,被嘲笑,心裡還是想找親生爸媽是誰24F 01/04 23:32
Solitary: 你覺得我不覺得 不過如果是miikal講的情形才要討論25F 01/04 23:33
miikal: 這些難關其實不只同志家庭會有,異性戀家庭領養也會26F 01/04 23:33
KENDO777: 異性戀收養不用討論嗎?不會影響到小孩?27F 01/04 23:34
Solitary: 被嘲笑媽媽是誰這種難關就是同志家庭大於異性戀家庭28F 01/04 23:35
※ 編輯: Otter3 (220.130.160.8), 01/04/2018 23:41:00
KENDO777: 個人收養不會被嘲笑媽媽是誰?外籍新娘不會被嘲笑媽媽黑?要以霸凌者的角度來討論嗎?我沒意見阿29F 01/04 23:35
miikal: 像美劇This is us是白人爸媽養黑人小孩,他一生都在想爸爸31F 01/04 23:36
Solitary: 又在反問了ㄏㄏ 是多寡問題32F 01/04 23:36
sdd5426: 霸凌者永遠找得到嘲笑的點33F 01/04 23:37
miikal: 是誰,然後同學也會笑他34F 01/04 23:37
KENDO777: 是多寡問題阿,外籍新娘單親家庭都沒資格養小孩囉
在你的角度是否"非正常家庭"都沒資格養小孩?
如果要以霸凌者為主視角來討論我也沒意見啦35F 01/04 23:37
miikal: 但是外界眼光再怎麼糟糕,有這對爸媽還是好過原本他可能會擁有的人生吧38F 01/04 23:39
roc1110: 如果認為同志收養小孩會造成霸凌問題,所以不讓同志收養,那這樣整個社會中不夠高不夠帥不夠美,還有窮的,也應該一併撲殺好了,因為他們會被霸凌歧視啊~結論:應該是人的心態,避免同志被歧視才對啊,怎麼會去改善被霸凌者本身呢??40F 01/04 23:40
Solitary: 不是有沒有資格 是能避免就要盡量避免45F 01/04 23:41
KENDO777: 我也認為年收沒200萬以上的家庭沒資格養小孩46F 01/04 23:41
Veronicajin: 是啊,因為外籍小孩會被歧視,所以我們應該要禁止外籍/罕見疾病人士結婚?外籍新娘的人數可是比同性戀還多喔47F 01/04 23:41
KENDO777: 不能給小孩良好的資源憑甚麼養小孩,政府應該限制阿49F 01/04 23:42
roc1110: 那應該禁止外籍來台結婚並禁止他們生小孩,因為外籍配偶的子女會被歧視跟霸凌50F 01/04 23:42
KENDO777: "盡量避免"外籍單親家庭窮苦家庭罕見疾病養小孩
我可以認同阿52F 01/04 23:42
roc1110: 還有窮人也不準生小孩,因為小孩會被霸凌跟歧視54F 01/04 23:42
miikal: 重點是你避免了以後這些等待人領養小孩有什麼更好的選擇55F 01/04 23:43
KENDO777: 畢竟,"非正常家庭"都會被霸凌嘛56F 01/04 23:43
Veronicajin: 爲了避免成績不好的小孩被歧視,我們應該採優生學讓智商低於50的肥宅被淘汰(誤57F 01/04 23:44
roc1110: 對了,我們現行民法怎麼沒有[禁止窮的異性戀生小孩]??他們的小孩可是被霸凌的高風險群耶~59F 01/04 23:44
KENDO777: 樓上,有電影就是演這個阿,考試考不好就被政府抓走61F 01/04 23:45
sdd5426: 講白了就下一篇講的啊 都嘛是自己就很討厭同志了才來找一堆理由62F 01/04 23:45
Solitary: 你可以認同避免外籍養小孩 我沒意見 對於台灣社會的氛對同志的歧視遠遠大於外籍 除非你不認啦64F 01/04 23:47

哈嘍,解決歧視的方法是處理歧視他人的人
不是處理會被歧視的人好嗎?

miikal: 不想讓同志領養的人家裡領養了幾個高風險家庭的小孩?66F 01/04 23:48
KENDO777: 圍,大都可以接受同志收養小孩
可是台灣社會哪有歧視同志?反而火車站的外勞整天被打耶67F 01/04 23:48
Solitary: 你說大多就大多喔? 光看PTT就知道了 歧視誰多啊69F 01/04 23:49
sun1993: 其實窮人還真的不要生小孩比較好不是嗎?越窮生越多 最後還是進育幼院了XDD同志領養小孩不會比非常貧窮的家庭更弱啦 霸凌什麼的只能說是考量的因素 卻不是絕對的70F 01/04 23:49
KENDO777: 現在是要公投誰歧視甚麼族群嗎?最被歧視的就拔除人權
Sol的意思是這樣?73F 01/04 23:49
※ 編輯: Otter3 (220.130.160.8), 01/04/2018 23:51:35
KENDO777: 你不能靠感覺阿,公投來決定誰最被歧視可否施行?
最被大家討厭的就不得為人,要就滾出台灣不然就到哪都被當狗丟石頭75F 01/04 23:50
Solitary: 我都沒開始說要公投你就急著拉出來了78F 01/04 23:51
KENDO777: 你認為同志被歧視大於外勞,但是這是你覺得
理性上來說應尋求客觀手段找出誰最被歧視,不是嗎?79F 01/04 23:52
Solitary: 這是我覺得的社會氛圍沒錯 PTT是縮影81F 01/04 23:53
KENDO777: 你是說PTT看世界嗎?
鄉民風向真亂,一下說PTT不可信,一下說縮影
選擇性相信?你覺得就是客觀的社會氛圍嗎?不一定吧82F 01/04 23:54
Solitary: PTT看世界? 硬凹 你看過一堆團體反對同婚 反外籍的多少?85F 01/04 23:56
KENDO777: 我
你不能無視我的聲音阿,又不是你說多就多說少就少86F 01/04 23:56
HappyBilbo: 推這篇 想要有小孩的同志還是有辦法領養 真正該做的是保障他們成為一家人的權利88F 01/04 23:57
KENDO777: 公投最準確吧,所以同志收養小孩的權益等公投結果才能決90F 01/04 23:57
Verstappen: 沒被收養當孤兒就不會被嘲笑?91F 01/04 23:57
Solitary: 宗教團體 護家盟等 你舉一個外勞被打就要說人反對外配這也是頗呵啦 KENDO看世界92F 01/04 23:58
blackarden19: 突破盲點 支持同性婚姻!94F 01/04 23:58
KENDO777: 那就公投吧,靠感覺去限制一個族群的權益會不會太笑話了你我感覺不同,公投結果被歧視第一名就沒資格當人
這是符合你的理念唯一的客觀方式了95F 01/04 23:58
Solitary: 你認為公投ok的話我沒意見啦 反正門檻下修這麼多98F 01/04 23:59
roc1110: 這邏輯不對吧,當有人被歧視霸凌時,社會應該找出會歧視跟霸凌的人,並教化他們啊~過去社會有人歧視女性,社會就是要教化大家不要歧視女性,而不是要求女性不要當女性啊~99F 01/04 23:59
Mochi0825: 如果一般家庭需要評估才能生小孩 應該很多人都該被拒絕才對+1517F 01/05 22:05
wwa928: 推519F 01/06 00:18
monkeyeden: 真心覺得醜跟笨被霸凌機會比同性家庭還高…520F 01/06 12:26
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