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作者
標題 [討論] 我認為以核養綠應該投同意!
時間 Fri Nov 23 21:51:26 2018
作者
標題 [討論] 我認為以核養綠應該投同意!
時間 Fri Nov 23 21:51:26 2018
其實這次公投除了最受矚目的 性平vs愛家
以核養綠vs反核也是戰得不可開交
這個議題我也研究了很久
我並不是核能專家 但看下來
以核養綠提出來的數據和邏輯性都是比較有說服力的
而反核則是常常在基本的數據解讀都犯了一般人都能察覺的錯誤
(看看那精美的辯論 反核基本上是一面倒)
使我認為以核養率才是正確的執行方向
如果對這個議題還沒有決定
我也提供強者我朋友的意見讓大家參考
-----------------------------------
16案以核養綠是攸關台灣能源議題的公投
是此次公投項目中最重要且不分藍綠的，是看數字，依賴科學的。
第十六項-您是否同意：廢除電業法第95條第1項，即廢除「核能發電設備應於中華民國一
百十四年以前，全部停止運轉」之條文？
以下結論為核電是乾淨、安全、便宜的。
公投第十六案，票投同意。
--------------------文很長分隔線---------
1.核電廠所在地的輻射問題
一次胸部X光所承受的輻射劑量約是0.05mSv
一趟台北紐約來回班機約是0.156mSv，
核電廠周遭一年所允許的總劑量為0.01mSv，
而燃煤發電廠周遭的輻射遠超過核能發電10倍以上
「核能電廠附近民眾致癌機率是自然致癌機率的3百萬分之1」
其他數字可參考以下連結，結論都指向核電廠有輻射，但不是輻射傷害的主因。
(http://zh.nuke.wikia.com/wiki/輻射ABC)
(http://archived.chns.org/s.php@id=5.html)
2.車諾比及福島事件
車諾比及福島核災，是不會在台灣發生的。
車諾比是因為人為關閉保護裝置且無設置圍阻體
且使用舊式的石墨反應爐才造成
現今台灣核電廠皆有設置圍阻體並且使用輕水式反應爐，可有效冷卻避免發生同樣事故。
福島的成因除了天災外(五百公里的斷層帶發生地震引發的海嘯)
福島的成因除了天災外(五百公里的斷層帶發生地震引發的海嘯)
亦有人禍(可參考連結內說明)，
而「500公里的斷層甚至比臺灣還長，所造成的地震也遠大於臺灣記錄上所有的地震」
再者根據台灣的地形以及核電廠的選址
除了海嘯規模不會到達14公尺的等級外，更別說在福島核災後所加高的海嘯牆了。
(https://goo.gl/Sgei2a)
3.福島核災外洩之輻射後續風險？
根據世界衛生組織的資料(https://goo.gl/UgfqnG)
核災後日本內外的罹癌率已被證實和核災無直接顯著之關係
此論點和OECD(經合組織)、UN(聯合國)、IAEA(國際原能總署)提出的報告結論皆相同。
人類對輻射的研究已經相當成熟，
從廣島長崎倖存者的研究，到其第四子代的研究，70年以來已經累積數十萬人的研究
可以很明確地說福島這樣的劑量遠遠低於可能發生輻射傷害的劑量。
(可參考ICRP(國際輻射防護委員會)第103號文件)
4.發電成本及發電比重比較
非核家園目標：再生能源20%、核能 0%、天然氣50%、燃煤30%
以核養綠目標：再生能源10%、核能20%、天然氣30%、燃煤40%
2017發電概況：再生能源 5%、核能 8%、天然氣34%、燃煤47%
「以核養綠的燃煤比例高於非核家園？」
其實相較於現況仍是減低的
只要將核一二三四啟動，便可達成目標數字，進而降低燃煤及整體火力發電比例。
另燃煤相對於燃氣而言，是相對便宜且穩定的
(https://www.taipower.com.tw/tc/page.aspx?mid=52)
- 台灣電力股份有限公司
IE=edge,chrome=1 ...
IE=edge,chrome=1 ...
然而天然氣的進口及價格相當不穩定
光今年11月漲幅就高達45.6%，產地俄羅斯冬天甚至經常以斷氣恐嚇歐洲
使得能源議題更會是國安議題
以非核家園發電比例保守初估，相較於現在電價會上漲至少20%
燃煤燃氣的比例選擇，似乎還有待商確。
而核電的成本一直以來都是在1元/度附近，
近年因核廢料被阻擋不能處理、阻擋重啟不能發電
(除役與處理核廢的成本幾乎是固定的)
導致目前核電的成本上漲至一塊多(成本相同但發電量降低)
但終究還是個便宜且乾淨的選項。
5.核廢料處理問題
核廢料的處理，是政治問題而非技術問題。
核廢料早就可以處理
核廢料早就可以處理
核廢料早就可以處理
核廢料早就可以處理
太重要而 且大眾最容易誤解核廢料是無法處理的
所以講4次
法國已經處理50年以上，俄國的反應器亦可以處理核廢料且運轉超過30年。
補上舊聞(https://tw.appledaily.com/headline/daily/20150317/36440902/)
![[圖]](https://img.appledaily.com.tw/images/twapple/640pix/20150317/LA04/LA04_004.jpg)
不論其中政治因素，至少代表國外願意接收核廢料來做處理
而非不能處理只好選擇掩埋。
但是這二十年來，反核團體不斷說核廢料無法處理，並且擋下所有處理方式
大家就以為無法處理，但實際上是可以送出國做處理的。
如同「塑膠可以回收，但是一直問"要埋在哪裡？"」的對話是沒有交集沒有意義的。
世界上有5%的新燃料來自再處理的MOX燃料，也就是核廢料處理後產生的燃料
(https://goo.gl/6cEhtL)
代表著台灣產出的核廢料仍有商業價值(處理後可再發電)，因此是可以送至國外處理的。
至於掩埋場的選址的確是個問題
但蘭嶼到目前並無相關研究可證實因為核廢料而有後續
健康上的影響問題，和前項提到之研究結論不謀而合。
健康上的影響問題，和前項提到之研究結論不謀而合。
6.以核養綠沒有綠？
統合以上，核能就是種綠能，便宜又乾淨。
如果你不喜歡綠能這種說法 你可以稱之為潔淨能源
核能是公認的潔淨能源
https://zh.wikipedia.org/wiki/清洁能源
![[圖]](http://i4.disp.cc/t/s2/upload.wikimedia.org/c1257649efeae465c4e393770b77baad.jpg)
轉貼以核養綠網站的說明，
以核養綠，有三重涵義：
一、核能就是綠能，是對環境衝擊最小的安全清潔能源。
二、用成熟的綠能為不成熟的綠能，打下未來發展基礎。
三、避免大規模開發再生能源，留給生態休養生息空間。
二、用成熟的綠能為不成熟的綠能，打下未來發展基礎。
三、避免大規模開發再生能源，留給生態休養生息空間。
核能與再生能源並用，才是真正的能源轉型國際趨勢。
7.德國經驗
可直接參考 https://www.ettoday.net/news/20160514/697931.htm
結論就是貿然大量增設再生能源會導致電力成本上升
(德國民生電價約為台灣四倍)
因此廢核並且高度依賴再生能源是好的嗎？
至少以德國經驗來說並非如此。
福島事件在當時媒體的渲染下的確造成社會大眾的恐慌，但
福島核災中，多少人因為輻射死亡？0人
福島核災中，多少人因為輻射罹癌？0人
雖不能保證未來不會發生什麼事情
但單和「核能」有關的危險都被證實並無媒體所報導的那麼嚴重
因此貿然的將一個乾淨、便宜、安全性高的能源直接打入黑名單，
絕對是人類的損失。
分享NASA科學家James Hansen談論核能的影片
(https://www.youtube.com/watch?v=bFrxfHX6_IY)，
NASA專家談論核能 - YouTube
取自於Pandora Promise Preview
取自於Pandora Promise Preview
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=bFrxfHX6_IY)[/youtube]
「每一次有飛機墜毀，不代表我們永久拒絕航空業
相反的我們找出墜毀的原因在哪，然後將新飛機蓋得更安全」。
因此，科技在進步，相信科學(Science)吧！
如果同意以上的話，請向親朋好友宣達這些論點，
否則迎接台灣人的將會是更高的電價
更嚴重的溫室效應以及更嚴重的生態破壞。
有任何疑問歡迎提出討論，讓真相越辯越明，不再只靠恐懼與感覺做決定。
公投第十六案，票投同意。
感謝 物理所的學弟提供的論證資料來源
歡迎任何形式的轉載!!!!
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.8.199.179
※ 文章代碼(AID): #1R-0NgNa (WomenTalk)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1542981098.A.5E4.html
推 : 支持啊 看辯論反核方完全被壓著打...1F 123.110.37.153 台灣 11/23 21:53
推 : 推！真的很重要 不分藍綠2F 223.137.190.255 台灣 11/23 21:53
推 : 要同意沒錯3F 42.77.159.226 台灣 11/23 21:54
推 : 支持4F 36.231.168.63 台灣 11/23 21:56
推 : 這個真的不該分藍綠 支持！5F 123.195.87.212 台灣 11/23 21:58
→ : 地方媽媽還是看不知哪生出來的簡易圖去投 都成套的6F 223.141.35.42 台灣 11/23 21:59
推 : 推8F 111.82.82.96 台灣 11/23 22:02
→ : 支持!!9F 118.167.78.118 台灣 11/23 22:11
![[圖]](https://i.imgur.com/Xr3lJZoh.jpg)
推 : 支持!!!!11F 111.250.204.220 台灣 11/23 22:14
推 : 相信野鳥協會的說法12F 125.230.104.12 台灣 11/23 22:20
推 : 推～掩埋可以去芬蘭，他們從90年代就開`13F 114.45.206.74 台灣 11/23 22:21
推 : 支持！14F 101.108.252.59 泰國 11/23 22:22
推 : 始計畫蓋核廢料15F 114.45.206.74 台灣 11/23 22:23
地下儲存場，現在已經非常成熟，甚至還`16F 175.97.36.70 台灣 11/23 22:27
們的中、低階核廢料，但要前提一樣是要`17F 175.97.36.70 台灣 11/23 22:27
入啦18F 175.97.36.70 台灣 11/23 22:27
地下儲存場，現在已經非常成熟，甚至還`16F 175.97.36.70 台灣 11/23 22:27
們的中、低階核廢料，但要前提一樣是要`17F 175.97.36.70 台灣 11/23 22:27
入啦18F 175.97.36.70 台灣 11/23 22:27
推 : 以核養綠我同意19F 223.139.103.102 台灣 11/23 22:27
推 : 支持20F 114.37.173.91 台灣 11/23 22:29
推 : good21F 111.82.82.96 台灣 11/23 22:29
推 : 會投同意，雖然很討厭黃士修，但去除政治操作，在核能的論述上沒問題22F 101.12.230.160 台灣 11/23 22:36
不管你討不討厭黃士修
你都不得不承認他在核能議題上的論述非常專業!
而且幾乎是戰爆對手
能源政策是國安等級的議題
希望大家理智得投下這一票 而不是因討厭一個人就亂投
推 : 推24F 42.72.137.222 台灣 11/23 22:37
推 : 推，不要在犧牲台中人的肺25F 180.217.119.56 台灣 11/23 22:38
→ : 核燃料的處理你真的有瞭解過嗎26F 223.140.125.209 台灣 11/23 22:39
→ : 反核的腦袋都...呵呵27F 42.72.130.24 台灣 11/23 22:43
噓 : 如果16案不是黃士修提出就會同意28F 123.193.248.36 台灣 11/23 22:44
推 : 台中人罹癌！台中人憤怒！台中人怒吼！
台中人的肺不該成為台北人用電的墊腳石29F 180.217.119.56 台灣 11/23 22:45
台中人的肺不該成為台北人用電的墊腳石29F 180.217.119.56 台灣 11/23 22:45
推 : 推31F 39.10.129.216 台灣 11/23 22:46
※ 編輯: n91324 (39.8.199.179), 11/23/2018 22:52:47→ : 同意+132F 111.252.192.58 台灣 11/23 22:52
→ : 飯盒看不懂啦33F 114.26.137.18 台灣 11/23 22:53
推 : 為何還要以核養綠？都用核能不好嗎？34F 27.52.198.252 台灣 11/23 22:56
推 : 同意啊35F 42.77.184.60 台灣 11/23 22:59
推 : 支持支持再支持36F 223.136.41.198 台灣 11/23 23:01
噓 : 少裝了 你本來就是擁核人 再裝就不像了37F 123.193.248.36 台灣 11/23 23:04
推 : 支持 最好20機組開滿38F 114.45.201.176 台灣 11/23 23:07
推 : 基本同意，但不想被變成國民黨政治鬥爭的籌碼。39F 42.73.145.30 台灣 11/23 23:07
推 : 台灣本來就需要核能41F 111.71.216.12 台灣 11/23 23:09
噓 : 滾42F 123.194.200.99 台灣 11/23 23:13
推 : 沒核電台灣空污問題永遠解決不了43F 1.200.48.189 台灣 11/23 23:13
推 : 同意！！廢核根本是為了選票44F 39.12.70.194 台灣 11/23 23:17
推 : 那請問第九案您的立場如何呢45F 1.163.157.36 台灣 11/23 23:18
推 : 支持46F 223.141.12.97 台灣 11/23 23:18
推 : 支持47F 42.73.215.223 台灣 11/23 23:19
推 : 支持！！！48F 123.194.164.71 台灣 11/23 23:19
推 : 支持！49F 49.214.144.107 台灣 11/23 23:20
推 : 你這樣dpp少了一個可以煽動的議題很不方便耶50F 58.115.26.240 台灣 11/23 23:21
推 : 支持52F 42.73.218.244 台灣 11/23 23:27
推 : 核廢料其實根本不是問題 核廢料的輻射值低到爆= =53F 111.240.173.5 台灣 11/23 23:27
推 : 推55F 118.168.61.179 台灣 11/23 23:28
噓 : 以核養綠多10%燃媒，支持電價調漲56F 114.136.43.208 台灣 11/23 23:29
推 : 用愛發電 怕了齁57F 123.195.46.73 台灣 11/23 23:29
推 : 我也投同意58F 114.136.15.118 台灣 11/23 23:29
推 : 同意59F 180.217.72.54 台灣 11/23 23:30
推 : 推60F 124.121.98.95 泰國 11/23 23:32
推 : 支持61F 110.28.101.244 台灣 11/23 23:33
推 : 支持！！！62F 27.246.1.72 台灣 11/23 23:33
推 : 讚63F 111.82.82.96 台灣 11/23 23:34
推 : 同意64F 175.96.81.44 台灣 11/23 23:34
推 : 不同意土條65F 36.230.170.34 台灣 11/23 23:36
噓 : 我不同意 好？66F 117.19.48.228 台灣 11/23 23:39
推 : 支持！67F 61.228.186.18 台灣 11/23 23:39
噓 : 更高的電價是多少？與其蓋這麼多核電廠，怎不想想如何節電68F 27.52.235.17 台灣 11/23 23:40
推 : 同意你的同意70F 118.161.170.218 台灣 11/23 23:42
噓 : 以核養綠就不會有綠，核電等於綠電？笑死71F 111.250.180.137 台灣 11/23 23:43
推 : 在台電上班的朋友也是覺得不該廢核73F 219.70.233.221 台灣 11/23 23:44
噓 : 我認為所有反核的“都是智障”沒有例外
一群白痴米蟲 滾回家用愛發電吧74F 223.136.109.160 台灣 11/23 23:45
一群白痴米蟲 滾回家用愛發電吧74F 223.136.109.160 台灣 11/23 23:45
推 : 挺同挺核 但不喜歡黃士修77F 36.239.23.186 台灣 11/23 23:46
推 : 支持78F 42.72.106.149 台灣 11/23 23:46
推 : 認同79F 42.77.82.23 台灣 11/23 23:53
噓 : 綠在哪？大家都沒去研究嗎？80F 118.160.87.243 台灣 11/23 23:54
推 : 現在不同意，萬一以後想同意怎麼辦？81F 180.217.128.201 台灣 11/23 23:58
推 : 推82F 111.252.23.137 台灣 11/24 00:00
推 : 養綠 綠在哪要問蔡英文吧83F 111.248.12.176 台灣 11/24 00:08
噓 : 黃專業？ㄏㄏ裡面一堆話術都聽不出來哦84F 223.139.193.57 台灣 11/24 00:10
推 : 支持85F 1.160.82.204 台灣 11/24 00:13
推 : 土條屌打國昌啊86F 180.204.195.83 台灣 11/24 00:14
推 : 綠電在哪，問總統啊，喔你可能會得到在心裡的答案87F 180.217.166.100 台灣 11/24 00:16
推 : 大推89F 114.32.3.80 台灣 11/24 00:16
→ : 想請問核123以現在的狀況還能重啟嗎？核4的燃料棒都運走了重新買回來的成本呢？90F 115.82.192.123 台灣 11/24 00:17
→ : 不要爭了我主張一縣市一核電 保證不缺電93F 122.121.99.75 台灣 11/24 00:17
推 : 推94F 218.161.17.11 台灣 11/24 00:18
→ : 自己的電自己發95F 122.121.99.75 台灣 11/24 00:18
推 : 支持以核養綠！！！！96F 125.230.14.29 台灣 11/24 00:19
→ : 一間核電廠1千億 26縣市就有2.6兆 大家發大財囉97F 122.121.99.75 台灣 11/24 00:20
噓 : 以核養綠燃煤多10%好嗎99F 45.56.141.115 美國 11/24 00:25
推 : 推 雖然應該不會過 畢竟奧步連出 好幾個地方都回報16號公投的票故意不給 唉唉401F 223.137.80.255 台灣 11/24 16:14
噓 : 燃煤就有養綠嗎?? 那就也把火力砍掉啊403F 218.173.166.134 台灣 11/24 17:15
推 : 推推大家家裡一人放一桶核廢料><404F 223.140.53.91 台灣 11/24 18:48
推 : 對我而言，這是呼吸疾病跟(核災影響太大串,略)的選項，空污還能醫療口罩勉強防護，核災核污則不是口罩可以擋格的。「私心」願意高電費，只吹電扇度夏，也不想給孩子未來留顆核災不定時炸彈。405F 58.114.135.16 台灣 11/25 02:35
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