看板 WomenTalk作者 star5235 (布丁)標題 [閒聊] 這種朋友也許該放生了時間 Thu Oct 4 14:25:40 2018
文長慎入
關係：我與朋友A跟朋友B是認識十幾年的同學，三個人都是女生
見面頻率：每二、三個月聚會吃飯或出遊，尤其是某人生日的月份，一定會約聚餐
平日有時候也會臨時約吃飯，或來我家聊天，更不用說LINE群組聊天頻率算高
由於我們三個認識很久，也同時經歷求學時期、出社會時期 (不同學校、不同公司)
每個人都會隨著年紀與經歷的不同，而有所成長與改變
所以我們三個人的相處模式與說話內容也與學生時期不同
有些玩笑、綽號、用詞也漸漸加以修飾、改變或換個說法
因為我們已經不是十幾年前的我們，
我們算滿熟的，彼此什麼都可以聊，近幾年，我跟朋友B較熟，比較常聯絡
朋友A跟我住的地方很近，但朋友B喜歡來我家聊天，常常臨時約都約我家 (其實我沒差)
朋友A逐漸覺得心裡不平衡，有時候寧可花錢點飲料，約在外面，也不要約我家 (覺得都
方便到我)
朋友A原是個直話直說，有時候又有點白目的人 (不會看場合說話)
後來這幾年，我們三個如果約出遊的行程
他會希望朋友B開車 (朋友B有自己的車)到比較遠的地方玩，一天來回
尤其在朋友A生日的月份，有二次安排出遊，他選擇了桃園復興鄉與台中貨櫃屋餐廳
當天台北-桃園復興鄉來回，朋友B開車時間長達七個小時
我覺得一天來回這麼遠的地方，駕駛會很累
雖然朋友B嘴上說沒關係，但有開車的人都知道，開這麼久的車真的滿累的
而此行的目的，只為了朋友A想去深山裡，順便拍美照
第二次，朋友A又選了台中一日來回
目的是想去拍貨櫃屋餐廳，順便用餐 (他的個人美照才是目的)
我覺得他總是把朋友B當成免費司機，讓人家開這麼遠的車
就為了一間貨櫃屋餐廳，真的很扯
花了半天的交通時間，就為了這個目的，很浪費我與朋友B的假日時間
後來我提出折衷的地點，改成桃園的貨櫃屋餐廳
每次出遊，朋友A從沒提到幫忙分攤油錢或朋友B的餐點，雖然朋友B之前就說不用
但我都會請朋友B喝飲料或請他吃東西
如果是約聚餐，朋友A常常只有平日晚上有空，假日經常排滿與其它朋友的出遊行程
而且這個平日有空的時候，還是提早一個多月前問
最近一次，提早二個月約假日出遊，朋友A就問，吃完飯要去哪?
如果大家吃完飯就一直低頭滑手機，那我要先走了
但我們三個人吃飯從沒有過有人低頭一直滑手機的情況
好笑的是，常常低頭修美照PO上網的是朋友A自己
有次約出遊，朋友A在討論行程時
抱怨我與朋友B不爬山、不從事某些運動 (這些都是朋友A喜歡的行程)
但是，每個人都有喜歡與不喜歡，適合與不適合的運動，不能勉強別人
而且出遊的目的是朋友相聚，是否一定要從事某人喜歡的行程並不是重點
有時候朋友認識久了，知道彼此的優點、缺點
加上認識這麼多年，對於缺點就會想說算了，不要放在心裡，不要計較
直到前陣子，原本三個人約好要聚餐，但遇到颱風
朋友B覺得仍然可以約，他開車沒差
但我家離聚餐地點較遠(這時我已搬家，離朋友A住的地方很遠)
朋友B離聚餐的地方也一樣遠，但我家跟朋友B家的距離大約20分鐘車程
加上我平常回家要捷運轉公車，聚餐完，已沒有公車可搭
所以聚餐前，我跟朋友B說，聚餐完再載我回家 (通常朋友B都會順便載我回家)
這時朋友A跳出來說
我每次都要朋友B載，我可以搭捷運回家啊，沒有公車，可以騎腳踏車啊
沒有腳踏車，可以買腳踏車啊
朋友A說他看不慣，我每次都要朋友B載
但其實只有聚會或出遊時，朋友B有開車，又是晚上才回家的時候，我才會請朋友B載
而且，這是我與朋友B的事情，我們說好就好了
如果他不能載我，我也沒關係，所以我事前先問他
朋友A這種自以為正義魔人的舉動，還說了那些很沖的話，真的惹怒我
我們三個人的LINE群組裡，我與朋友A已二個多月沒有講話
朋友B試著當和事佬，問朋友A有沒有跟我聯絡
朋友A回說沒有，還說他跟我是互看不順眼
所以之前朋友A刻意找架吵的舉動，就應了他說的話，看我不順眼
最近我生日快到了，朋友A主動在LINE群組說某某時間他有空
但之前吵架的事，支字不提，也當作沒發生
但我冷處理他，不想也不讀訊息，朋友A也沒繼續問或私底下LINE我
這段時間我想了關於我跟朋友A的關係
其實以前真的很好，但隨著時間過去，我與他愈來愈疏遠
一直覺得喜歡吃的東西、喜歡出遊的地方不同沒關係
總會有折衷的方法，朋友A總是把我們三個聚會的時間排在最後
甚至是她被別人放島，時間臨時空出來才約我們也沒關係
這些都不會是我們當不成朋友的原因
有時候覺得被綁在認識幾十年的朋友這一點，一直沒認清彼此生活已沒交集
也許該放生這個朋友了
就算我們認識很久，就算我們是十幾年的朋友，就算我們有過的回憶很多
但現在的他，已無法相處
如果各位版友，有看到什麼盲點或有其它建議，請不要客氣，告訴我
此處指的不要客氣並非指版友可以口出惡言或情緒化字眼，甚至是人身攻擊的話，這些回
文都無任何意義
許多版友提出我不爽B載A出遠門，自以為幫B出頭，怕他開車太累
而自己卻做了一樣的事，要B開20分鐘的車程載我回家
在此說明一下，B載A出遠門，我也在車上好嗎
文中也有提到不想浪費我假日的時間，不想一天的出遊花四、五個小時在坐車
也許文章中，看到的是我以B開車太累，打槍A，但其實還有上述我自己的原因
也許又有人會說，B沒說不好啊，他覺得沒差就好了，事實上，B也猶豫了
但只要A盧一下，B可能還是會說好，但是…我也會一同出遊，所以我提出了更改地點
此事件中，我也是參與者，因為是三人一同出遊
而B載我回家，這件事的參與者只有我跟B，所以A替B嗆的那些話，我覺得他沒有立場
再來，颱風那次的聚會，是我先提出取消的(早上上班前提出)
因為安全因素，愈晚風雨愈大，而我們原本就是約平日下班後，所以更閃不掉
B早上跟下午，都說可以約，他覺得沒差
所以我說真的要約，大家聊二個小時左右就早點回家
而我回家捷運轉公車的時間不短，很有可能會搭不到末班車
所以先問B能不能順便載我回家，如果不行，就先取消這次聚會，因為我回家不方便
這裡指的20分鐘車程是B載我回家後，再回他家，等於他晚20分鐘回家
20分鐘是抓最大值，就不繼續討論B是晚10分鐘或15分鐘才到家
再來，有人說我要B多花20分鐘載我回家，卻覺得A自己騎10分鐘腳踏車回家沒什麼
我是二套標準，A沒有騎腳踏車的時候，每次回去都要B載他，這點我也從沒插口過
因為車子是B開的，車上只有載A，真的不關我的事，B覺得OK就好
再來B可能擔心A晚上回去會危險，不順路也會載A回家
說到這裡突然想到，A是不是不擔心我颱風天回家危險，還嗆出沒腳踏車去買腳踏車的話
對了，颱風天聚餐的地點，A騎10分鐘腳踏車就可以到家了
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 203.71.94.20
※ 文章代碼(AID): #1RjR9dE_ (WomenTalk)
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→ arlun: 怎麼感覺你應該有惹怒A的地方只是你沒發現也沒說而已2F 10/04 14:32
朋友B人真的很好，又隨和
推 eereer12325: 終於看完
你敢跟a講這些嗎？ 你該跟他談談
感覺他是存心找你麻煩6F 10/04 14:38
沒錯，就是故意找架吵的感覺，覺得很無言，也覺得他很幼稚
推 ooooooxxxxxx: 可能妳也有A覺得不順眼的地方 我覺得生日還是可以聚 但可能之後見面頻率隨緣吧…9F 10/04 14:39
推 kaki1231: A說看不慣你都要B載跟你看不慣A把B當司機 是一樣的11F 10/04 14:44
也許是，但A要求B當司機的行為，我都是持尊重B的心態，以B不要太累為原則，讓A也能
出遊玩的盡興，而且因為很了解A，所以我不會這樣嗆他，而且都是大人了
覺得好好講就好，帶情緒的講話，不會有好的溝通結果
※ 編輯: star5235 (203.71.94.20), 10/04/2018 14:56:56
→ a379537956: 你覺得你跟B之間談好就好那是你們的事，那A和B之間也是他們談好就好不是嗎？12F 10/04 14:52
A跟B談好，但我們是三個人一起出去，而我跟B談好，是只有我跟B會一起回家
情況不一樣
推 SHOOTA: 有時候 人生學著接受 某人人只能陪自己一段路就好15F 10/04 14:54
推 andeesun: 其實我覺得就是彼此生活環境改變了 價值觀 個性都會越差越多 在她的角度又是另一種版本 其實就是不對心了 難免16F 10/04 14:54
→ a379537956: 感覺你也是累積很多對A的小不滿，但如果是朋友的話要就當下反應要就包容下來，決定忍下來後又何必一筆一劃記這麼清楚準備翻舊帳？不懂耶？＿？18F 10/04 14:55
有反應過，之前也吵過幾次，雖然是我不滿他的行為，但吵架過程中，我並沒有刻意嗆他
或帶有情緒，後來想說算了，他就是這樣的人
所以當他這樣嗆我，就覺得他的用詞很誇張，很不成熟，我才生氣
推 andeesun: 我年紀比你小 大學畢業一年 但可能這種事情提早發生在我身上 我今年深刻感受到其實朋友之間沒有誰對誰錯 就是生活方式不同 價值觀漸漸也會改變 不需要太執著21F 10/04 14:56
※ 編輯: star5235 (203.71.94.20), 10/04/2018 15:05:21
※ 編輯: star5235 (203.71.94.20), 10/04/2018 15:06:05
推 elfeana: 我覺得可以轉念想
朋友是見一次面，少一次面，小事真的就算了
我也有10年以上的老朋友團
A團 B團，b團的朋友人都很好，A就發生類似你的事情
我是都轉念想，吵架總比在病床上沒力氣吵
主要是我們見面的頻率不高 一年就忍一次就算了
就像你說的，大家都認識太久，彼此優缺點很了解25F 10/04 15:08
推 hsuanbo: A覺得約你家都方便到你？我覺得出場地的人才是相對被麻煩到的人32F 10/04 15:17
A覺得散會後，我都不用出門，他跟B還要各自回家
但我家跟A家的距離，腳踏車是10分鐘車程，A也真的有腳踏車可以騎回家
而B從我家回去，開車要半小時左右
→ arlun: 所以其實你有和a就這些事情吵過 當然a會不爽啊…34F 10/04 15:20
→ arlun: 基本上你如果能接受也包容就好了 當你拿出來和他吵 對方就是會找機會反擊你 就是 看看 你也是這樣 還敢說我36F 10/04 15:23
原來是帶有反擊的心態，了解
→ arlun: 基本上如果不能接受就是就直接表達自己能接受的範圍 而不是說借幫B說話 然後發洩自己的情緒38F 10/04 15:24
有同感，有種老娘就是要嗆爆你，就要跟你吵，管你那麼多的感覺
※ 編輯: star5235 (203.71.94.20), 10/04/2018 15:29:24
→ arlun: 第一個 那就改成約他家和你家輪流 或是乾脆就約他家看看？40F 10/04 15:25
有討論過，但約A家，B覺得不方便，而且B比較喜歡約我家聊天
→ arlun: 第二個 就是提出自己可以接受的方式 你也做到了
至於前陣子大概就是針對你之前拿麻煩B出來和他吵架的反擊罷了
基本上當下可以接受的東西就不要事後拿來吵
不能接受的就是現場反應
至於b和你們的相處模式 他自己有它的一把尺 不要拿他當做你們吵架的藉口會比較好41F 10/04 15:27
沒有喔，我跟B說，不要當和事佬，也不要替誰傳話，當個旁觀者就好
不想B當夾心餅乾，難做人
推 Cishang: 三個女森是不是有六個小團體阿48F 10/04 15:30
→ arlun: 你們相處十多年了 行為模式都固定了 只能作微調 而不能說完全改變對方的想法和做法49F 10/04 15:31
一直在微調，我跟B都覺得A的某些行為模式愈來愈走鐘，還有其它小事就沒打在文章裡
※ 編輯: star5235 (203.71.94.20), 10/04/2018 15:37:25
→ arlun: 其實就好像他抱怨你們不愛運動 可是還是會參加你們的聚會是一樣的意思51F 10/04 15:32
所以覺得A參加聚會，他好像也有勉強的感覺
→ arlun: 維繫你們的是十多年的感情 而不是彼此有共同的興趣與喜好！因為我不知道你們吵架的內容 我的意思是不要拿b怎樣犧牲當作你們吵架的藉口53F 10/04 15:37
→ arlun: 約誰家的討論是B有和A講過 還是單純你和B討論也是有差別的57F 10/04 15:40
B會先說要來我家，問我可不可以，再問A有沒有空，要不要一起過來
※ 編輯: star5235 (203.71.94.20), 10/04/2018 15:45:12
→ arlun: 因為如果B都沒有和A反應過 單純都是你在反應 A可能會覺得關你什麼事情這樣…58F 10/04 15:42
推 shi0520: A就是個小貪的人 遇到這種人就放生61F 10/04 15:46
→ arlun: 那就是B沒有和A說過約他家會覺得不方便 所以會讓A覺得你們偏心這樣62F 10/04 15:47
B有說過唷，所以A才寧可約外面，也不要約我家
推 evan5885: 單聽你的敘述A可能比較偏向 不能接受別人的好處比他多一定要站在最有利的位子 比較自我中心一點吧 適合跟配合度高的人當朋友64F 10/04 15:47
再補充一件事，A與前男友有次要約假日行程，A提議要去運動中心攀岩，但前男友沒興趣
A就說，那我約其它朋友去，立刻放棄與前男友的約會
→ arlun: 基本上可以相處十多年 應該是有找到共同的相處模式了啦
只是可能在後續的一些爭執和磨合上產生了偏差
因為目前看來 B好像都沒有表達過自己的意見與想法？68F 10/04 15:48
真的受不了，B還是會說他的想法，但大部份以我跟A的意見為主
※ 編輯: star5235 (203.71.94.20), 10/04/2018 15:55:10
→ arlun: 以你這個案例 其實B好像才是關鍵點？因為你們雙方都可以和B相處 可是B的不滿卻都是由你們其他人去說出來？71F 10/04 15:53
其實有些時候，就算B覺得勉強，他也不會說出來，如果是不滿，B會說
→ arlun: 如果A那麼自我中心 還能十多年都參加他沒那麼感興趣的行程也是不容易…75F 10/04 15:57
※ 編輯: star5235 (203.71.94.20), 10/04/2018 16:01:15
→ arlun: 只能說每個人放棄的東西或是犧牲的東西的難易度都不一樣吧77F 10/04 15:58
推 lic0420: 可能因為b配合度太高了，所以變成你跟a在爭取領導話語權78F 10/04 15:58
→ a710689: 看完只覺得B一直當司機很可憐，妳跟A都很有事80F 10/04 16:01
推 shawncarter: 一面之辭吧 妳去問A 應該她講出來的版本跟妳很不一樣81F 10/04 16:07
推 piez: 不合就不合，沒有對錯。我大學好友也是ㄧ個都沒聯絡82F 10/04 16:08
→ arlun: 反正就是誠實說出自己的感受 不能接受要當下說清楚 不要事後抱怨 最好是以自己的感受為主 不要代替其他人發言 也不要管別人的相處模式83F 10/04 16:09
補充一點，我跟A在吵架的時候，A還嗆了一句
我就是說我想說的，你可以不理我說的話啊
→ arlun: 基本上這些都有做到 你的文章裡面很多東西都不會出現87F 10/04 16:11
推 ru899: 支持你，放生A 繼續跟B保持友誼吧！88F 10/04 16:13
→ rexsony: 我一直覺得讀到大學有基本判斷，沒想到這種事還要上來問人89F 10/04 16:19
我已有自己的想法與考慮，文章也說，如果版友有發現盲點或建議可告訴我
但我並沒問版友，要不要放生這個朋友，這個意思差很多
※ 編輯: star5235 (203.71.94.20), 10/04/2018 16:22:03
→ rexsony: 覺得朋友合不來就分開啊，免錢要幹嘛？91F 10/04 16:19
→ bachelorette: 不想跟她當朋友就不要當，不過可惜的話就繼續 人會改變 就看妳跟她感情多深94F 10/04 16:20
→ yp195126: 文章寫的很主觀 處處都在表達你對A的不滿和詆毀 單就一面之詞看你的確很討厭A 既然討厭就遠離啊 還是希望透過網友公審A讓你覺得自己是對的才去放生A的96F 10/04 16:21
沒有誰對誰不對，就是相處不來，此篇不是讓版友公審A
而是人看事情會由自己的角度去看，才在文末說，如果有發現盲點或建議可告訴我
→ yp195126: 友誼本來就是很個人化的事 我們不是你沒有經歷過那些相處 都社會人士了自己選擇要跟誰相處很難嗎99F 10/04 16:23
這篇文章也算是心情舒發，版友不用建議我要跟誰相處
※ 編輯: star5235 (203.71.94.20), 10/04/2018 16:29:43
推 paypig: 開車20分鐘不近+1 你的盲點就是B也不介意開車出遠門
但是自己覺得這樣他太累所以更改行程 然後覺得20分鐘路程送你回家他不會累所以你跟B講好就好 但同樣B也答應A的行程送你回家他還要再開20分鐘回家耶....333F 10/05 13:46
噓 frank0926646: 我覺得B很可憐 B人太好了 你們倆個價值觀不同 卻又強加在對方身上337F 10/05 16:15
※ 編輯: star5235 (203.71.94.20), 10/05/2018 17:10:54
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