看板 WomenTalk作者 soap726068 (肥皂)標題 [討論] 如何證明植物沒有靈魂時間 Sun Oct 21 19:26:55 2018
前幾天收到一封來信,內容是關於吃素的好處。
而我發現有一部分勸人茹素的人是會用以下理由的。
「吃越多肉便造越多業,來生要還的債便越多,但是吃素便不會。」
先假設我接受輪迴這個理論,動物皆有靈魂,而靈魂會在死後輪迴轉世,且你前生所造之
業將在今生還。(雖然我查過資料顯示,最原始佛教裡的輪迴是不涉及靈魂說的,不過華
人的佛教似乎融合了很多道教觀念。)
從上可得知,在假設我接受輪迴這理論是,我也接受了動物有靈魂一事。
那可否有一事物證明植物沒有靈魂?
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推 Iakane: 好像沒有植物題材的鬼片1F 220.140.2.43 台灣 10/21 19:28
推 Antihuman: 舉證責任在相信靈魂的人身上2F 180.217.158.26 台灣 10/21 19:30
推 jetaime851: 小精靈無所不在3F 42.76.159.84 台灣 10/21 19:34
→ Marchosias: 你為什麼要接受輪迴這個理論 你接受就沒什麼好談了 這種東西都是你信就存在沒有輪迴好嗎4F 36.233.85.85 台灣 10/21 19:35
痾我就是本人不接受,所以才用假設接受阿
推 amx2131: 如果在你的假設內已經可以證明靈魂存在 那你就用你假設中的證明法式來證明植物是否有靈魂就好啦7F 42.75.229.220 台灣 10/21 19:35
我的假設只有我接受有靈魂這東西,但是連動物是否真有靈魂都無法證明
推 Bastille: 你要怎麼證明你有靈魂10F 1.164.43.70 台灣 10/21 19:36
推 lturtsamuel: 如何證明人有靈魂?11F 61.230.142.108 台灣 10/21 19:38
我認為完全無法證明,所以我完全無法接受靈魂存在的理論
推 Antihuman: 既然你不信 那我覺得你直接問如何證明有靈魂比較好12F 180.217.158.26 台灣 10/21 19:39
→ somefatguy: 吃素是都吃有機還是自幾種還是採野菜農藥都殺死菜蟲了14F 114.44.125.198 台灣 10/21 19:40
→ Marchosias: 有靈魂也未必有天堂地獄跟輪迴 不要跟16F 36.233.85.85 台灣 10/21 19:40
推 fiercy: 植物題材的鬼片...倩女幽魂的黑山老妖算嗎17F 117.56.191.16 台灣 10/21 19:40
→ Marchosias: 那些人陷進去這些東西裡面18F 36.233.85.85 台灣 10/21 19:40
沒事,我只是喜歡找東西討論而已,我樂在其中
推 bsb0331: 我能證明明玉最可愛19F 140.119.213.38 台灣 10/21 19:41
推 amx2131: 如果無法證明都能相信 證明有意義嗎20F 42.75.229.220 台灣 10/21 19:43
以科學方法證明的話,可以使科學邁進更大一步
推 Lia: 你不能用假設去證明某事物為真21F 111.243.252.229 台灣 10/21 19:46
假設我接受動物有靈魂,跟原本就堅信有靈魂一事的人證明植物沒有靈魂,應該不衝突吧
?
推 zhoaxun: 都不相信動物有靈魂了,還要人家證明植物有靈魂?22F 114.37.237.173 台灣 10/21 19:47
其實直接說不相信有點武斷,更正確的說法應該是我保持疑惑的態度,畢竟說不定哪天真
的可以發現靈魂的物理物質。
→ Lia: 你提的問題是哲學 不是科學研究24F 111.243.252.229 台灣 10/21 19:47
→ tetsu327: 之前有科學家實驗說植物有痛覺 去google26F 118.150.43.201 台灣 10/21 19:50
推 rilo: 一樓XDD27F 49.215.209.100 台灣 10/21 19:50
不得不說一樓真的也有讓我笑出來XD
推 tmcharvard: 其實連有沒有鬼都無法證明了,更不用說要去證明有無靈魂了29F 118.161.59.140 台灣 10/21 19:51
推 Antihuman: 其實那不算痛覺 而且和植物是否有靈魂不甚相關31F 180.217.158.26 台灣 10/21 19:52
→ lturtsamuel: 別再植物痛覺了...science哪會接受這種不精確的用字 人家用的詞叫作
defence signal
不曉得是沒讀過論文還是選擇性降智zz33F 61.230.142.108 台灣 10/21 19:52
→ Lia: 你是要做哲學思辯的話沒衝突 但這不是科學37F 111.243.252.229 台灣 10/21 19:55
為何不能跟科學扯上關係,實際上也有不少科學家有在研究靈魂一事
推 sec5566: 漢傳佛教才會在意吃素,實際上佛教根本沒有要吃素38F 223.140.71.136 台灣 10/21 19:56
所以掛號內強調華人的佛教
推 emmaloa: 人不需要騙自己,你試試看拿刀捅一隻豬跟拿刀砍一棵樹,兩者的反應跟持刀者你自己的感受,答案就出來了。40F 223.136.19.184 台灣 10/21 20:01
我的感受都會是,我正在傷害一個生命,而豬會感受到有人正在傷害自己,根據最新有關
植物的研究顯示(就是上列推文有討論到的研究),樹應該也會感受到有人正在傷害自己
→ Lia: 我不是說研究靈魂不科學 是你提的問題不科學43F 111.243.252.229 台灣 10/21 20:03
→ smokecloud: 先證明靈魂存在,再討論植物有沒有靈魂44F 223.138.223.49 台灣 10/21 20:06
→ nondelivery: 植物有驚悚片啊 電影禁入廢墟 還不錯46F 118.169.33.242 台灣 10/21 20:08
→ lturtsamuel: 還有一部很爛的片 破天慌47F 61.230.142.108 台灣 10/21 20:08
推 pttnowash: 有不少植物題材的恐怖片阿
1.禁入廢墟 2. 破天荒48F 123.193.68.211 台灣 10/21 20:09
→ lturtsamuel: 那部真的有夠難看 只有女主能看50F 61.230.142.108 台灣 10/21 20:10
推 symjay: 原始佛教的輪迴是沒有靈魂的,那沒有靈魂的話,資料上他們是如何輪迴呢?51F 36.230.181.107 台灣 10/21 20:17
在佛教的輪迴觀中,並不涉及靈魂之說,因為佛教認為一般人所謂的靈魂仍然是有情的五
蘊身,仍是會有壽命期限的、終究會壞滅死去的、是無常的。佛學形象地將其比喻為用蠟
燭的火點燃另一根蠟燭,蠟燭的相續正如前世、今世、來世,而在其中輪迴的祇有火,每
根蠟燭上的火有關聯性,但並非是同一團,故説並非固定的「靈魂」,即所謂「萬般帶不
走,唯有業隨身」。
以上轉載自維基
推 lturtsamuel: 原始佛教好像只有業在輪迴53F 180.204.226.171 台灣 10/21 20:22
推 symjay: 動物跟植物被砍都是有反應的,只是你看不出植物的反應,每個生物對外物入侵或破壞都會有防禦機制54F 36.230.181.107 台灣 10/21 20:22
→ beartsubaki: 先問一下 什麼是靈魂57F 123.194.132.25 台灣 10/21 20:23
靈魂,在從古至今的宗教、哲學和神話中,被描述為決定前生今世的無形精髓,居於人或
其他物質軀體之內並對之起主宰作用,是一種非物理學現象;亦可脫離這些軀體而獨立存
在,也有認為靈魂是永恆不滅的。一個人肉體消失後,其靈魂是否存在,存有爭議。
以上轉載自維基
推 kakukakuka: 植物有生魂但是沒有靈魂,但是這也是神說的沒辦法證明,看你要不要當作憐憫動物偶爾吃素少殺一隻,當然你不吃沒人能把你怎樣58F 61.230.67.235 台灣 10/21 20:24
→ beartsubaki: 有些植物受到蟲害時會釋放物質吸引害蟲以防止周遭的同伴受到蟲害 這樣的犧牲大愛 好像很多生物都做不到呢62F 123.194.132.25 台灣 10/21 20:25
如果這個植物有靈魂,一定很偉大
噓 Mike9: 信仰問題65F 36.233.68.124 台灣 10/21 20:27
推 Autun: 去google打上:植物實驗 讚美67F 223.140.26.236 台灣 10/21 20:38
推 longlifenoc: 所以痛苦只是看表面的,有反應的,好膚淺,表面功夫國家,表面功夫宗教。68F 122.121.178.60 台灣 10/21 20:41
推 Marabuda: 有跟原po一樣的疑惑 可能問題根源還是要先證明靈魂存在吧73F 101.15.113.27 台灣 10/21 20:58
噓 flyingcatt: 肥皂是要發幾篇引戰文????75F 111.82.42.208 台灣 10/21 21:12
有問題就會提出來討論
→ flyingcatt: 推Im大大。76F 111.82.42.208 台灣 10/21 21:12
推 abc55643: 動物就無法用科學方法證明有靈魂了,幹嘛還在意植物有沒有77F 42.76.235.167 台灣 10/21 21:13
→ lturtsamuel: 我是覺得喇 很多人的問題是被某個現實中的人惹到 然後上網開始戰那個惹他的族群
問題惹你的那個人本來就是族群中的異類 你跑上來問正常人怎麼會有答案?79F 180.204.226.171 台灣 10/21 21:18
痾,我並沒有被惹到,只是很享受討論的過程
推 s910928: 有一部電影叫破天荒84F 101.10.72.126 台灣 10/21 21:19
推 fytnship: 既然茹素者用佛教觀點當理由 那你也可以85F 112.105.75.137 台灣 10/21 21:23
噓 da1234527123: 信者信,不信者不信,這種沒辦法證明的事有什麼好戰的86F 175.183.32.47 台灣 10/21 21:23
→ fytnship: 用佛教觀點回覆 輪迴都有人當菩提樹了一些佛教故事都有類似化成樹或植物88F 112.105.75.137 台灣 10/21 21:23
我來查查看佛教的故事
推 fq1l4i: 在某些佛教徒眼中 植物只是共業變現而成沒有阿賴耶識 不存在吃素造惡業這種問題90F 1.35.180.29 台灣 10/21 21:27
其實我對最一開始的佛教還是很有興趣的,來查查看
※ 編輯: soap726068 (180.204.49.166), 10/21/2018 21:33:37
推 Arnol: 靈魂的重量92F 111.83.68.64 台灣 10/21 21:30
推 fq1l4i: 六道只有畜生道 沒有植物道93F 1.35.180.29 台灣 10/21 21:30
推 fanecerce: 如何證明有94F 114.43.81.181 台灣 10/21 21:31
推 rickkky: 真的無聊 假設來假設去根本無法驗證的東西95F 39.12.135.26 台灣 10/21 21:31
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→ fytnship: 無法證明 只能以其之道還治彼身了99F 112.105.75.137 台灣 10/21 21:34
推 yang86710: 其實也不是說沒有 只是人類的科技還沒到 「物理學計算出有11個維度 我們生活只在三維空間頂多在加上第四維時間 其他維度我們感知不到也偵測不到 也許那就是所謂靈魂或是鬼所存在的維度 」以上是我們某堂課教授說的 我覺得蠻有趣的給大家參考一下281F 49.217.161.101 台灣 10/22 14:49
→ MadCaro: 下輩子你要記得許願投胎當酢漿草,就有機會證明了。288F 42.72.198.59 台灣 10/22 17:07
推 yiting428: 畜生道僅次於餓鬼道跟地獄道,罪孽當然是比較重的。餓鬼道跟地獄道,去醫院逛一圈看到躺在床上生不如死的人就知道了。290F 223.140.39.166 台灣 10/22 18:06
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