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看板 WomenTalk
作者 TyuzuChou (子瑜我老婆)
標題 [閒聊] 大家覺得少子化和經濟因素相不相關？
時間 Sat Jul 20 12:07:28 2019

近幾年台灣出生人口明顯下降許多
不少人認為晚婚、少生的原因是高房價、高工時、低薪資相關
畢竟成天一直工作哪來的時間認識另一半
因此造成晚婚、晚生

而少生的原因主要是養小孩的成本那麼高，薪水低哪敢生太多
加上養小孩除了要錢之外，有沒有足夠的時間陪伴小孩也很重要
成天加班，哪來的時間陪小孩成長

更別說養小孩也是要有空間的
現在房價那麼貴，哪來那麼多空房間給第二、第三個小孩


但也有另一派的人認為
現在人晚婚就單純太挑，少生也是單純的好逸惡勞
認為過去生活條件更爛，還不是生一堆
簡單講就是現代人的錯


大家覺得哪一派的論點比較貼近事實呢？

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 103.3.193.194 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1TCfE2D0 (WomenTalk)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1563595650.A.340.html
推 thsyou9527: 房子漲一倍兩倍  年輕人怎麼安家1F 07/20 12:08
推 goodjeff: 無關，越進步的國家就越不想生，因為生育非必須2F 07/20 12:11
台灣的出生率是世界最低，依您的論點，台灣是世界上最進步的國家耶，超棒的
推 donnamonya: 我覺得如果能夠保證臺灣永遠都會是臺灣，十年後、五十年後不會領中國護照的話也能促進一部分生育3F 07/20 12:18
→ goodjeff: 我只好奇問一句，幹嘛一定要生小孩5F 07/20 12:18
你可以不要生啊，又沒人強迫你生
→ donnamonya: 看現在這情況生小孩除了養育費連國籍都要擔心...6F 07/20 12:19
芒果乾賣起來
推 NSRC: 無關　不是主要原因，只是用來遮蓋主要原因的煙霧彈7F 07/20 12:19
推 j54321: 有相關但非絕對，應該不少收入不錯的頂客族8F 07/20 12:21
→ goodjeff: 所以沒人要生啊 哈哈9F 07/20 12:21
推 ostracize: siong-koan10F 07/20 12:22
推 uptowngirlv: 因為生小孩是一種選項!11F 07/20 12:23
推 j54321: 我唸幼保、幼教。唸完就不想生了XD12F 07/20 12:24
→ goodjeff: 以前女性自主經濟差，被當傳宗接代的工具，現在經濟自主，幹嘛一定要生13F 07/20 12:24
推 witnessg: 你覺得生育率跟收入有沒有相關呢? XDDDDD15F 07/20 12:25

相當有關，養一個小孩真的得花不少錢

推 lena411100: 我選前段，後段那種想法的是老人家16F 07/20 12:26
推 imundefeated: 跟女權還比較有關17F 07/20 12:26

跟女權有關？怎樣的有關？

推 husky5566: 只是一種藉口，所以我認為生育補助應該取消18F 07/20 12:27
推 enuj: 同一樓19F 07/20 12:29
推 maye: 高工時，低薪資，連找對象都有困難，何況小孩...20F 07/20 12:33
→ enuj: 房子好像不只漲一倍,我大學時高雄某建案500-600萬,現在那邊大樓一戶2500萬
房子老了10年,卻貴了快2000??? 台灣房產制度蝦爆惹21F 07/20 12:35
→ survivalteru: 1間接造成224F 07/20 12:38
→ lululun: 推1造成225F 07/20 12:40
推 monarch0301: 房產稅制的問題  很簡單26F 07/20 12:40

也就是說房價問題可以靠修法就能解決了？

推 coutji3184: 早就M型化了 窮人跟富人拼命生 中間這群生不起27F 07/20 12:47

真的，好慘

推 monarch0301: 修法只是解決的開始
解決需要時間
稅制是病灶28F 07/20 12:49

也對, 就不知道政府願不願意動手

推 chigo520: 你可以用收入跟生小孩多寡來比較阿…
基本上除了物價高現在人慾望高也是原因之一31F 07/20 12:50
→ wantin1122: 相關啊，加班或出差常常錯過排卵日，根本不可能生，這也是為了想再增加微薄的薪水而造成的結果33F 07/20 12:51
真的，就算想生，如果都錯過時間，那也是生不出來
又不是人人都有錢有時間搞人工生殖手術

推 writerniu: 少子化問題沒辦法單一因素解釋。第一，現在不像以前的農業時代，需要大量勞動力進行生產。第二，知識平均水準越高，對於該不該生小孩的思考成了一個選項，不是人生一定要完成的事。第三，和個人主義價值觀有關係，有了小孩個人自由度、財產支配程度大幅下降。應該還有其他因素但我想不起來了，待其他網友補充吧。總之，想用單一因素來解釋這件事情會有很多缺失的。35F 07/20 12:54
→ lululun: 只要取主因就好
當然不會單一42F 07/20 12:55
推 zuan: 當房奴以後誰有力氣當爸媽，奴隸都快累死了44F 07/20 12:56
推 yo706001: 還有外配這個選項45F 07/20 12:58
推 ovarbda: 跟教育程度正相關才對46F 07/20 12:59
推 axlfun: 當然有關，現在只剩統一可以救台灣了47F 07/20 12:59
推 mystage: 你去拉房價所得比跟出生率的相關性，會發現副相關
負相關。48F 07/20 13:00
推 fritolay: 以前觀念講究家族的傳承延續，現在觀念鼓勵個人實現，生小孩就是犧牲父母個人人生去孕育下一代，重視自我的人多，生小孩的意願自然降低，不會生的不想生的就算經濟好，生小孩也不會成為他們的選項50F 07/20 13:02
推 lululun: 其實有關阿 因為台灣還有差別性 北市是例外討論區 他們買房不在一般受薪階級 隨便賣房都可以在台灣遊移 中南部看收薪多 房薪比高 竹科工程師的房薪價比沒那麼高 剩餘可動用錢相對多54F 07/20 13:04
推 bearKQG: 有關 但不是全部58F 07/20 13:06
推 lululun: 南部在北部工作的幾乎晚婚不生59F 07/20 13:07
推 mamajustgo: 推writerniu60F 07/20 13:08
→ enuj: 頭期款要耗盡前幾年的工作積蓄,後面揹房貸,月薪所剩無幾,小孩要吃要喝,還要補習學才藝跟別人比拚,孩子也會跟同學比較啊,資源不能給太差,整體考量下來...本來說要生2個→1個→還
是先不要生好了61F 07/20 13:12
推 yyvvzz: 顧小孩太累了
一個就不行了65F 07/20 13:14
→ audrey94: 竹科生育率很高，就是因為薪水高，房價沒有比雙北變態，可支配所得高，才有機會生小孩67F 07/20 13:16
推 wenwen1133: 很怕自己不會教小孩，不想生QQ69F 07/20 13:17
→ wheatear7: 當然相關70F 07/20 13:20
推 stevensevens: 覺得是第二點，主要就是太挑，不想負責，不想降低生活品質71F 07/20 13:22
推 kline: 兩個都有關啊，而且互相相關，晚婚跟挑的原因也都可能跟經濟條件有關阿73F 07/20 13:22
推 hongru: 適者生存囉，反正競爭不了就淘汰基因 by生物學75F 07/20 13:23
推 kline: 而且我覺得跟現在的資訊發達程度也有很大的關聯76F 07/20 13:24
推 konas: 房價鎖死台灣經濟，實價登錄0.5的爛政府77F 07/20 13:25
推 cayut: 我反而想問為什麼會覺得無關= = 生小孩不用錢?78F 07/20 13:25
推 kid80618: 墮胎墮了50萬 你說呢？79F 07/20 13:26
→ QQ341000: 身邊朋友或家人有經濟能力不生的都是沒把握教育下ㄧ代 然後沒錢的生ㄧ個 ㄧ半是經濟ㄧ半是覺的照顧小孩太累了80F 07/20 13:27
→ uwanosora: 不想要小孩將來當中國人82F 07/20 13:28
推 simon8132: 你想一下全台生育率最高的縣市是哪個就知道了83F 07/20 13:28
推 lululun: 只有有錢人才說不是錢為主因XD84F 07/20 13:29
推 witnessg: 相當有關的意思是越有錢生越多，越窮生越少嗎?85F 07/20 13:30
→ lululun: 沒看過正邁入婚育年齡的 有多少是計算後叫窮 放棄延緩生育
現在中產生最少吧86F 07/20 13:30
→ ll1117: 有點關係89F 07/20 13:35
推 bot178: 好逸惡勞還不是那些即將進入棺材在說的  呵呵90F 07/20 13:38
→ princeyu: 現在沒雙薪怎麼養家 兩個都工作每生一個教養和保母費是很可觀的91F 07/20 13:39
推 u04rmp: 很難有二寶 因為汽車塞不下兩個汽座93F 07/20 13:39
推 Timberlake: 薪水可以負擔房子跟小孩開銷我會生反之不生94F 07/20 13:39
推 mystage: 討論這個問題，切記不能以家庭為主體，而應該以地區性。以家庭為主體討論，雜訊會太多。以地區去平均，才能看出趨勢95F 07/20 13:43
推 Sunblacktea: 覺得跟經濟就是有很大的關係
雖然沒想那麼多就生 也養得起的人一堆98F 07/20 13:43
推 kaichou1003: 以前的人沒日沒夜的工作忽略小孩的童年，現在的人不想這麼做，難道錯了嗎289F 07/21 09:53
推 zmalqp: 相關啊，經濟不好，怎麼安心生小孩291F 07/21 10:35
→ NiMaDerB: 台灣都是薪水低的才生一堆吧292F 07/21 11:02
推 labourking: 可是我覺得這個世界的人類太多了，不要再增加還比較好293F 07/21 12:42

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