看板 WomenTalk作者 penguin974 (耐殺玫瑰)標題 [閒聊] 幸運的人 用童年治癒一生?時間 Sun Apr 11 10:52:32 2021
「 幸運的人，用童年治癒一生； 不幸的人，用一生治癒童年。」
這句話在很久以前就看過
最近在婚姻版上又出現，雖然它的本意似乎是強調
在人成長的過程中，童年/早期對於未來人格發展佔有極重要的影響
不幸的人在小時候遭遇的創傷可能直到長大都難以治癒
而幸運的人卻可以靠著小時候的經驗突破長大後的障礙
但我始終覺得幸福應該是相對的，作為一個脫離童年超過10年的人
以人生長期的CP值來看，要我選的話，會想改成
「幸運的人，用一生治癒童年； 不幸的人，用童年治癒一生。」
舉一個例子來說
→幸運的人，小時候物質條件不足，長大後靠努力累積資源去彌補以前的慾望/遺憾
並且因為自己以前苦過，讓自己小孩不再重蹈覆轍
→不幸的人，雖然童年時期品學兼壓物質條件豐渥，但長大後遭遇家道中落、求職受阻
只能在生活條件不佳的租屋裏，翻著以前的獎狀或照片懷舊
這裡舉的例子比較物質面，我曉得原文的不幸可被解構很多種
更多的是不易弭平的傷害，但小時候跟長大都有可能會遇到
ex.霸凌、男女不平等的資源挹注、性騷擾...等
想問，但如果二選一的話，想了解版友們會選擇哪一種？是先苦後甘還是先甘後苦？
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→ wuyiulin: 你會因為家境優渥就不努力了嗎？這不能怪人吧。
我個人解讀那個童年是偏向父母情感不能改變的部分，不是物質面。1F 04/11 10:56
→ emma369: 都不要，如果一定要苦的話寧可不要被生下來4F 04/11 10:57
推 ffreakk: 童年被愛的人 比較正向思考7F 04/11 11:32
→ firework2: 幼時窮 窮怕了 長大就算是包租公 也是捷運代步 吃路邊攤的那些伯伯阿姨8F 04/11 11:36
推 LoveSports: 其實就算是好幾代都有錢的人也有的是習慣省錢的10F 04/11 11:44
推 FarSeer: 你的想法蠻自慰的，通常童年不幸的人都會帶有思想偏差居多，成長過程很容易就走偏了。童年幸福的人通常心理比較健康11F 04/11 11:45
→ LoveSports: 捷運代步也許是想多走路運動，吃路邊也許就是喜歡小吃不一定要用自己的觀點來看人家覺得是窮怕了
反過來說也許人家就是知道錢就是這樣省才累積起來的原po說的先苦後甘例子舉的是物質上的，但有的東西錢買不到，例如嬰幼兒時期父母親的關愛，那種東西能夠支撐一個人在遇到很多人生難關時可以在內心自己安慰自己。有的人長大後努力賺到很多錢，但是少了這個東西，精神面很脆弱，但為了賺錢遇到不開心的事也得把情緒壓下去或是發洩在別人身上，例如發洩給無辜的嬰幼兒...
或是沒孩子的就找人來欺負洩憤。這種人真的幸福嗎？如果物質可扭轉一切，就不會有有錢人還看精神科或自殺14F 04/11 11:45
→ EurekaJet: 只是貧苦還好，長大有工作收入就可以克服了，貧窮有時是種能量來源。生心理的傷害才要治癒25F 04/11 11:56
噓 dever: 童年不是自己能夠選擇的，而長大要過什麼生活則是靠自己努力28F 04/11 12:06
→ yayayagogo: 基石蓋的歪七扭八 要維持不倒必須撐的很辛苦 建物夯實 地震大雨也耐用30F 04/11 12:08
推 GAGA1: 432F 04/11 12:12
推 evan5885: 我認為是 用童年治癒一生，會成為幸運的人；用一生治癒童年，會成為不幸的人。 要一輩子活在童年的陰影裡頹廢墮落 或靠著童年的創傷壯大自己 都是個人選擇罷了33F 04/11 12:21
→ cat0429: 這個講的是心理學上與父母建立的依附關係，而非物質面。也就是如果你的父母能給你健康的心理素質，就算遇到家道中落也能振作。
原文的意旨是非常明確的，而不是單就個人的觀感能夠隨便衍伸36F 04/11 12:29
推 LoveSports: 車禍後遺症留一輩子，沒有人會說那是個人選擇，但很奇怪，內心創傷留一輩子就是個人自己選的了
當然不是說一定會一輩子，但大多數人習慣忽視內心創傷42F 04/11 12:31
→ transiency: 有好童年的人等於先天免疫力強大，對於外在世界的侵擾不會生病，等於童年與一生都相對幸福。45F 04/11 12:32
→ LoveSports: 也是需要花時間去面對的，急著硬逼自己已經沒事了，忽視的後果有時卻不堪設想。47F 04/11 12:32
→ transiency: 有壞童年的人，等於先天殘缺不全。要夠幸運才會遇到適合的手術治療跟補藥，讓自己終於經驗到幸福童年一直擁有的那些。但不夠幸運的話，他只會殘缺一輩子。
你的說法誤解成：健全出生的人，之後會一生殘缺。殘缺出生的人，之後能一生健全。錯很大。
你可以選的話，想要出生時顏面傷殘又斷手斷腳，然後用一生籌錢做整形手術，直到後來或許才有機會（但不保證成功）擁有常人生來就有的健全？是的話，你的論點才成立。49F 04/11 12:33
推 Anda: 推這篇推文 用物質講太狹隘了
有好童年的人等於先天免疫力強大+1
那種沒有避風港的感覺 沒經歷過的不大能理解吧58F 04/11 12:44
推 evan5885: 我認識的長輩就是車禍後下肢殘缺 自暴自棄一陣子後選擇振作 在舞蹈團工作參與國內外的表演 兒女很爭氣另一半也很體貼62F 04/11 12:54
推 LoveSports: 那你會跟那位長輩說，你下肢殘缺是你自己選的嗎？
問題二，如果你認識另一個人下肢殘缺但花比較久時間振65F 04/11 12:59
推 francmiss: 原po理解錯誤，間接誤導一些推文的版友67F 04/11 13:02
→ LoveSports: 作，你會跟他說你好慢喔!我認識一個長輩很快就振作!嗎68F 04/11 13:02
噓 transiency: 補噓內文.另,心理學研究已經知道,一個人的情緒水平,即使會受外界的幸與不幸影響,約莫半年就會回到自己的69F 04/11 13:02
→ LoveSports: 這種事情是可以比的嗎？起跑點跟所有資源條件一樣嗎？另外還要考慮到運氣因素...71F 04/11 13:03
→ transiency: 常規水平.也就是樂觀的人車或殘疾後,仍然會比悲觀的人致富後, 還要快樂.73F 04/11 13:03
推 annzy: 童年對成年心理影響甚大，一個幸福童年會潛移默化你的價值觀、人生觀、婚姻、人際關係等等，朝正面發展，相反一個不幸童年，童年產生的心理陰影將會跟隨一生，要跨過這層心理障礙不被影響是很難的，我覺得該這樣理解75F 04/11 13:05
推 icamcd: 幸福的童年比較樂觀正向思考，不幸的童年造成扭曲的個性。所謂個性決定命運，因此好的越好，不好的越不好80F 04/11 13:06
推 LoveSports: 看過童年創傷相關的書，有的書明言是要花一輩子面對的更何況每個人的遭遇不相同82F 04/11 13:07
噓 transiency: 我想了解原PO怎麼會以為,人生一定只能先苦或先甘?84F 04/11 13:11
→ LoveSports: 急著振作有時候問題是用其他方式浮現，例如身體症狀或85F 04/11 13:11
→ LoveSports: 作噩夢，那些都不是個人選擇可以不要有的....87F 04/11 13:11
推 f77928: 也存在童年過得不錯，但家道中落後生活型態和性格大變的案例，又或者童年被家庭愛到不行，但後來發現自己也沒什麼了不起，出了社會非常不適應只能一直活在過去的當年勇心態，我想只有不執著於童年的人才能過得好，總把童年的好與不好掛在嘴邊、發生什麼事就歸咎給童年的人，儘量遠離他就對了88F 04/11 13:13
推 LoveSports: 不歸咎結果被宣判快失聰了也沒比較好啊....
有時候反而真的是要歸咎，情緒出來一些身體怪病都好了尤其家族習慣壓抑情緒，有多數癌症患者或心血管患者的一直悶著真的有人到最後耳朵真的聽不到了...94F 04/11 13:15
→ LoveSports: 當然大多數人不會喜歡負面的人，不過有的人的確童年就是發生過負面的事需要一段面對負面的時間99F 04/11 13:17
→ transiency: 童年過得不錯?? 童年幸福的定義從來不是跟有沒有錢綁定, 而是跟愛的健全程度有關.101F 04/11 13:18
→ LoveSports: 當然如果不喜歡這種人的確可以離遠一點，不過那也不是當事人自己想選的吧
當我聽到醫生說我的胃食道逆流是童年創傷引發的，老實說我也覺得很離譜，還心想是不是在唬爛XD103F 04/11 13:18
→ LoveSports: 可是該講的講完後真的就好了，已經大概好一年無服藥不過麻煩的是有的心理創傷是會突然浮現出來的，所以很難有那種極端的好了就是好了的狀況...108F 04/11 13:26
→ eqer: 例子很爛112F 04/11 13:36
推 p58077919: 感覺你過的太幸福了，不曉得暴力酗酒賭博甚至是被性侵，這些對童年造成的傷害和陰影有多大，一生都治癒不了。113F 04/11 13:37
推 opopoop: 完全不是講物質，且不是自己可以選擇的，多看相關研究文章或心理學的書，自己解讀得太偏頗了117F 04/11 13:46
推 wtfconk: 幸與不幸非二分法,其實這句話只在某種條件下成立119F 04/11 13:48
推 icamcd: 我常在想要是我有個幸福的童年，不管是感情、生活、工作，覺對會比現在好很多121F 04/11 13:52
推 sasamos: 建議你可以看一本書的《深井效應》，知道童年的情感傷害對一輩子有多嚴重...123F 04/11 13:57
推 joky2001: 物質能克服，心理可能一輩子125F 04/11 14:06
推 nuga: 以心靈層面來說，文章的第一句較有共鳴126F 04/11 14:07
噓 ep0628: 你完全理解錯誤127F 04/11 14:11
推 king123: 小時候物質條件不足的長大成就也比較差
有一個人只是小工廠主管就得到十大傑出青年獎
因為他家很窮 如果他家正常 就算成就再高十倍也不會得獎129F 04/11 14:13
推 jumplikethis: 呃 我從小目睹家暴 酒鬼賭鬼 心靈創傷真的是用一輩子來療傷 你可能沒經歷過？
而且我認為幸不幸跟金錢不完全相關 可能你的幸福＝有錢？132F 04/11 14:18
→ elaymutter: 你搞錯意思了吧…
我童年有個垃圾父親，導致我是用一生治癒童年，我哥哥更是嚴重到有憂鬱症，很多情緒想法都是童年影響來的。136F 04/11 14:33
推 vasia: 我有同感
我說原句子139F 04/11 14:38
→ Zante: 你講的這句話好幾個Youtuber最近都講過了141F 04/11 14:45
推 lolicat: 童年成長環境健全的人 起碼心理層面比較不會有偏差問題但小時候家境不好能走出來的多半要靠自己
你自己回想一下就知道 你對於痛苦的事情會一直記得 尤其是越小的記憶會影響你一生142F 04/11 14:46
噓 sundazlas: 為什麼你直接預設小時爽的人長大一定日子差只能緬懷?146F 04/11 14:50
推 flourella: 這和先苦後甘/先甘後苦無關。
原po完全理解錯誤147F 04/11 14:52
推 tim5201314: 每次都有那種"都是你自己選擇的"的留言 有時候也真羨慕這些人的強大 強大到忽視掉別人的困難 強大到鄙視別人都是弱者
我也只能說恭喜你有個良好的童年 或是恭喜你能走出來149F 04/11 14:55
推 hogolahe: 本篇po文者著重在物質生活，但原文「幸運的人用童年治癒一生，不幸的人用一生治癒童年」我認為是比較傾向於心理層面153F 04/11 14:58
噓 evie1204: 推文t大+1
原文理解成物質生活才能影響童年也真是呵呵156F 04/11 14:59
推 evan5885: 能選擇的是你面對悲劇的態度 一輩子把自己困在悲劇裡怨天尤人才是最大的不幸 就像有些醫生是因為自己身體不好想治癒自己及他人才努力爬到這個位置 有些心理師也是童年環境造成情緒思想困擾而走這行 但多數人只有被疾病打敗的份159F 04/11 15:04
推 beoneself: 沒吧 心理學上童年的依附關係或許可以解釋一部分的案例但根據後來的研究
更多得是依附關係無法解釋的部分
可能跟所處環境 基因 等外在因子有關係
單單就物質生活條件來做推論也太過於去脈絡化了165F 04/11 15:08
推 f77928: 錢跟幸福感不一定正相關，不過貧窮高機率會出現父母為金錢奔走的同時在體力和精神上對家庭教育的忽視，詳情參見版上各種對工作哀哀叫的抱怨文，我是不相信家道中落讓這些人必須更辛苦賺錢，他們反而會生出耐心對家庭更有愛，自己是如此但責怪父母時倒是理直氣壯，年紀一把了還在講童年，我無意去批評真正在童年遇到重大問題，或是警方、社福單位介入處理的受害當事人，你們值得更好的人生起步，只是另一些比起受害者更大量、躲在受害者背後跟著靠北靠木的就算了吧171F 04/11 15:17
推 s27129804: 1.你不曉得幼時的創傷會跟著你一輩子
2.你的理解是建立在網路上奮發向上的例子180F 04/11 15:39
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