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看板 WomenTalk
作者 sec5566 (sec)
標題 [難過] 數學很好，說話邏輯很差？
時間 Sat May 22 07:01:03 2021


我覺得滿奇怪的，
大家都說我想法邏輯跟別人不一樣，
但是很矛盾的是我從小數學就好，
高中念的是明星高中，
我那時候還有基測，
我是數學滿分，
照理我邏輯不錯，
可是在與人溝通上，
為什麼常常被人噹邏輯很差，
想法與眾不同，
然後這個不同不是那種
“哇靠我怎麼沒想到超酷的“這種，
是會被認為很怪那種，
然後我想法都很跳躍式，
好比問我這份工作你打算做到什麼時候，
我回應去年年終多少？
別人：黑人問號
在我腦海邏輯是這樣，
“我想換工作，但我想等拿到年終，
但是去年拿了多少阿？
總要有個參考吧，
不然我怎麼知道要不要等過年“
這是我打字反覆思考才有這些，
如果是當面對話我絕對說不清楚這些，
或是極度詞窮，
別人一件事情可以講的很細節又很生動，
我都會很平淡地說結論，
有人有一樣問題的嗎？


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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1621638065.A.E5B.html
推 mystage: 這可以練習的啊，我國中前也是這樣，寫作文跟講話很常跳過好幾句話，後來靠著練習，補足中間的空缺就可以了。你講話我應該聽得懂吧，畢竟是同一類人。1F 05/22 07:28
推 s11924: 想可以這樣想 不過表達是要讓對方懂 但我跟某幾個朋友可以這樣跳躍對話4F 05/22 07:29
推 AsllaPiscu: 覺得念明星高中跟基測數學滿分就邏輯好這件事本身便說明了你邏輯不太好6F 05/22 07:36
推 mystage: 愈熟的人，愈能掌握對方思考跳躍的幅度。舉個例，有次家人在晚上六點打電話來，問我在哪裡，平時是不會這樣問的。我說在某連鎖超商。他追問是哪間？我想了幾秒，回答是離某間餐廳比較近的那間超商。因為這問題平時不會問，所以必有所圖。線索有，晚上六點多半是想問晚餐的事，加上我們出門會吃的餐廳就是幾家，其中比較久沒吃的哪幾家，再看今天禮拜幾，來對照過去會吃的餐廳，所以回答就會跳到在某家餐廳附近的超商，後來確實猜測也是對的，因為就是打來約吃飯時間。這種對話會在很熟悉的人之間出現，才會能互相了解要講的是什麼。
愈不熟的人，就必須敘述愈詳細，才能講清楚。8F 05/22 07:42
噓 rax921930: 明星高中數學滿分就是數學很好...這自證邏輯很差吧...回到說話這個點 每個人思考的解析度不同啊 你硬用公版(本位)去對應 除非你是董事長旁邊繞著你轉 否則行不通你看那種大師寫的書 每一題證明都trivial 程度沒到就..卡個三天都沒辦法跳第二行阿19F 05/22 07:50
→ owen91: 大學以下的數學都是算術 第二考慮一下是否亞斯伯格24F 05/22 08:00
→ rax921930: 題外話ptt有math版 跳過中學題目去看看什麼是數學25F 05/22 08:02
推 esperanza01: 你說話就像數學解題跳步驟，不會（不懂）的人就不知道你在說什麼，懂的人就能理解26F 05/22 08:06
推 nicejelly: 你是不是想要說自己很聰明，別人跟不上你思維？嘻嘻，沒有喔28F 05/22 08:11
推 jimmy6247: 看到樓上..原po應該心情會好點30F 05/22 08:13
推 k7p83n: 你就只是不善與人溝通而已，多練習就好吧31F 05/22 08:15
→ lazarus1121: 你用這種思維寫證明題，第一行就會被撇掉哦 嘻嘻32F 05/22 08:17
→ alonsohuang: 你這算是國文不好啊33F 05/22 08:18
推 mureka: 你只要試著把妳心裡想的，用嘴講出來，然後再將你原本要講的結論，大家就會認為你正常34F 05/22 08:20
推 tn00210585: 倖存者偏差，然後，你只是不自覺什麼都上帝視角，並不是邏輯好，反而是邏輯爆幹差，因為你連溝通這件事都不懂得用邏輯去思考36F 05/22 08:30
推 ru899: 推六樓
還有樓上39F 05/22 08:31
→ cat0429: 算術題跟證明題是不同的。另外，以你舉的例子來說，如果是剛進公司半年，同事這樣問，那你這樣回對方一定懂你在講什麼，因為只有他知道去年年終多少，但如果問的是其他人，他媽的，老子怎麼知道你公司去年發多少年終？這樣你懂嗎？ 所以對根本不在A公式裡的人，你要套用A公式，當然別人覺得你邏輯不好啦41F 05/22 08:37
→ survivalteru: 這兩者不算是絕對正相關47F 05/22 08:38
→ Njord: 純粹說話習慣48F 05/22 08:39
推 blackbottle: 這跟數學好不好應該是沒關係啦49F 05/22 08:44
推 GoatFeather: 邏輯是研究有效性的學科，掌握數學符號不代表會用語言符號。50F 05/22 08:44
→ wester789: 文字訓練跟工作環境有關吧52F 05/22 08:45
推 TraktorDJ: 這世上很多人是四維頭腦在三維空間作二維思考，所以何必跟螞蟻計較什麼......，用邏輯去思考數學，也要用邏輯思考邏輯，給妳參考。53F 05/22 08:46
噓 NingK: 高中以前的數學都叫計算，不叫數學56F 05/22 08:47
推 foxvera: 人家問你工作，你直接講的是留下來繼續做的理由
表達能力差，不見得是邏輯差
邏輯好的人c++寫的很順，你可以試試是不是真的邏輯好57F 05/22 08:48
噓 Megalo: 看你發文紀錄 確實邏輯很差60F 05/22 08:49
噓 volts1549: 如果有人因為他高中地理很好就說他很懂世界運作，應該會被笑死吧61F 05/22 08:53
噓 a36887654: 數學家 ＝ 大文豪？63F 05/22 08:55
推 bkj123: 基測和學測數學滿分不是基本嗎？還是你的明星高中是明星唸的高中～？64F 05/22 08:57
噓 Sekisann: 我覺得你只是加減乘除很厲害但是表達能力很爛，卻又想偷偷暗示是不是自己的思考速度太快別人跟不上，整篇文充滿不明的優越感66F 05/22 08:58
推 lavign: 有學習溝通的課程可以去上一下69F 05/22 08:58
推 VischDonahue: 不要預設對方跟你的想法一樣70F 05/22 09:02
推 pot1234: 以讓別人理解你在想什麼為目的說話 想到什麼說什麼的話不太好理解71F 05/22 09:04
推 irenic974: 思緒可能ok，但沒針對問題回應就跳到下個答案73F 05/22 09:05
推 diamond0326: 妳就中間思考的轉折沒跟人交代啊XD 妳把妳中間思考的原因一起說明就清楚了74F 05/22 09:07
推 Aqery: 就表達能力不好啊和邏輯無關，邏輯好不好和能不能解釋好是兩回事，我看過很多聰明的人但表達不好，面試被刷掉的76F 05/22 09:11
噓 daim: 哈哈哈78F 05/22 09:12
推 lalamin: 基測滿分等於數學好？我覺得學測滿級算有天份，數甲80以上才叫優吧= =79F 05/22 09:14
推 serenalee: 應該表達能力很差吧81F 05/22 09:16
推 mozo: 就表達能力極差阿 能學的東西82F 05/22 09:19
→ wiwyman: 說跟想本來就是兩件事83F 05/22 09:24
推 ArSwell: "我打字反覆思考才有這些" 所以你有這個能力 多練習吧84F 05/22 09:26
→ howdo1793: 很多人都這樣 從步驟1會直接跳痛到3 雖然我都是站在步驟4的角度聽他們說話  "你怎麼都知道我要講什麼！"85F 05/22 09:30
噓 alex7615: 數學好等於邏輯好？嗯不知表達能力差邏輯也真的很差呢87F 05/22 09:32
推 chigo520: 還以為你要說智商結果說基測= = 你說話之前根本沒想吧88F 05/22 09:37
推 cheng399: 你是不是覺得你是唐鳳 被埋沒89F 05/22 09:41
→ stoiclogic: 講清楚啊，誰知道你在想什麼、你的邏輯是什麼？90F 05/22 09:42
推 Ripper: 推文狂嗆高中以下的數學只是算術，所以高中以下數學好不代表邏輯好。那一堆從小數學就很差，怕數學怕得要死的，這些人的邏輯又如何？
連高中以下，這種基本算數都學不好XD91F 05/22 09:44
推 OrcaKW: 樓上，既然高中以下是算數，怎麼又能拿這當邏輯好不好的參考？95F 05/22 09:48
推 SexyEunha: INTP特徵 思考邏輯本來就比較前衛97F 05/22 09:52
→ callme76: 基測數學滿分就覺得邏輯不錯，可見你的邏輯98F 05/22 09:53
推 leo19920811: 語法的邏輯跟數理邏輯不一樣，講話的邏輯不好，也是可以訓練的99F 05/22 09:55
推 nutta: 「只是算術」可以解讀成和邏輯不保證相關，那麼算術學不好的邏輯如何當然是無法推斷囉101F 05/22 09:57
→ gugi129: 覺得只是懶，懶得說多餘的贅詞103F 05/22 09:58
噓 yuxxoholic: 為啥不說大學念哪 484念野雞大學104F 05/22 09:58
噓 oscar3197: 講話的邏輯是可以訓練的吧105F 05/22 09:58
→ qozxcv: 答非所問106F 05/22 09:59
→ williamak47: 這麼多人在砲你我就不火上加油了，希望你看完推文有醒悟一點107F 05/22 09:59
推 TingLinDick: 這跟語言邏輯比較有關吧 建議可以去看相關的書109F 05/22 10:00
推 willow: 數學好跟邏輯沒有直接關聯吧？
話說我基測數學也滿分但我自認數學超爛110F 05/22 10:08
推 x80378: 太制式化的感覺112F 05/22 10:09
→ arnold3: 我是數學不好但是邏輯很強113F 05/22 10:10
→ x80378: 而跳痛的人不會被制式化的一般人束縛114F 05/22 10:10
噓 linda0215: 數學很好只是知道解法115F 05/22 10:15
→ GiftjokerPTT: 基測數學哈哈哈哈116F 05/22 10:16
噓 achun839: 邏輯好不好我不知道，但是溝通表達一定不會117F 05/22 10:17
推 enyaw9: 數學邏輯和語文邏輯是兩回事118F 05/22 10:17
→ iamkim: 你邏輯差到以為數學好100%等於邏輯好嗎…
你知道一堆文組教授可能唸書時期數學零分但論文筆戰邏輯能力一句話能戰別人十句話嗎119F 05/22 10:18
噓 mhy1264: 數學好不等於邏輯好，難怪別人會說你邏輯有問題122F 05/22 10:19
噓 iamkim: 每次看到理組的拿自己理科能力來跟自己的邏輯能力劃等號就覺得荒謬到可笑123F 05/22 10:19
推 wxyz111: 這篇推文很有趣125F 05/22 10:21
噓 Acce0912: 針對問題回答好嗎126F 05/22 10:21
→ kilhi: 因為你沒有針對中文的文法邏輯來說話127F 05/22 10:21
推 gary810426: 工作就會遇到一堆長官講話很跳128F 05/22 10:22
→ kilhi: 用數學邏輯說話就是用錯公式
所以你邏輯其實不好吧？129F 05/22 10:22
推 minibear33: 這真的要多練習。首先每次回覆對方前都要先換位思考，因為對方沒有你腦中所想的好幾輪過程，所以你直接講了結果，對方當然聽不懂，所以要將你所想的簡潔講出來，再說你想表達的結果。131F 05/22 10:24
推 ibaby: 邏輯不等於數學 比較像思緒清楚反應快速135F 05/22 10:24
推 Ripper: 我也覺得推文很有趣，原po明明是語言表達能力問題，一堆人卻一直針對高中以下數學不是真的數學狂酸XD136F 05/22 10:24
推 aqan: 你這種說話方式我不會想跟你說話，超累！發話之前先好好想想這句話別人能不能理解，與問題是否能順暢連接138F 05/22 10:25
推 kevin77884: 好歹至少也拿數甲之類來說吧，基測會考滿分每年那麼多人
能上建北的多數人都是好幾科滿分140F 05/22 10:26
推 andrew771027: 懂，邏輯好是想得太快，嘴吧跟不上143F 05/22 10:28
噓 nikiyoo: 兩件事無關喲 ^_^144F 05/22 10:28
→ andrew771027: 訓練訓練會好，要常常想著怎麼講讓別人聽
得懂145F 05/22 10:28
噓 Januvia: 你搞錯了 你是數學不好 邏輯又差147F 05/22 10:30
→ andrew771027: 一堆理工人邏輯好但也不擅表達148F 05/22 10:30
推 Iristopher: 遇過這種類型的人  聰明但語言邏輯很跳  聊天過程的確會覺得有點怪149F 05/22 10:31

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